Страница 1 из 3

Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 20:02
d19codec
Приветствую.
Появился вопрос по импульсным стабилизаторам, а у нас тема только по линейным есть.
------------------------------------
есть вот такой модуль на LM2596S http://dx.com/p/156788
на входе как обычно будет 12-14,5В.
Подключил последовательно три XM-L на токе 1А.
Вход 12,3В 0,96А = 11,808Вт
Выход 8,75В 1А = 8,75Вт
Разница 3,06Вт
74,1%
На 1,5А пробовал тоже:
Вход 12,2В 1,505А = 18,361Вт
Выход 8,92В 1,5А = 13,38Вт
Разница 4,98Вт
72,9%

Но греется сильно даже на токе 1А, даже с радиатором 40*40*10мм, быстро разогревается за 5-10 минут до температур что держать нереально. Хотя охлаждение небольшое рекомендуется вообще только если потребление выше 10-15 ватт. Странно.
Или чтобы он меньше грелся, надо подключать светодиоды параллельно, соответственно чтобы была напряжение в моем случае 2,9В и ток 3А ?
Т.е. чтобы он меньше грелся, нужно чтобы разница напряжений между входом и выходом была меньше или больше?
Как правильно подключать импульсные стабилизаторы, чтобы они меньше грелись?

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 20:19
изобретатель
Либо разница напряжения вход-выход мала, либо частота слишком высокая. При 1 ампере все холодное должно, короче, осцилограф покажет.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 20:42
d19codec
Кстати, фото соответствует реальности. Плохо видно некоторые детали, но всё что видно - маркировка такая же.
А в каком режиме будет больше греться данный импульсный, при условии что напряжения хватает в обоих режимах, и общая мощность будет одинаковой:
низкое напряжение высокий ток или низкий ток высокое напряжение?

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 20:56
изобретатель
На меньшем токе должен меньше греться. Всетаки обязательно надо смотреть форму и частоту импульсов, иначе диагноз не поставишь.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 21:08
d19codec
К сожалению осцилографа нет. Из измерительных только мультиметр M890 http://www.electrotester.ru/files/890G1.jpg
Если конечно он покажет частоту в режиме измерения частоты. А вот с формой - никак. Может посмотреть маркировку каких то компонентов на плате если только.
А также завтра-послезавтра по-тестирую на 1-3 светодиодах последовательно и в параллель.
Отпишусь.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 03:48
dgezva
Уже обсуждалось, но чего-то внятного озвучено не было.
Попроси Сойера, он его немного погонял.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 10:01
soyer
d19codec писал(а):Разница 3,06Вт
74,1%

Разница 4,98Вт
72,9%

Но греется сильно даже на токе 1А, даже с радиатором 40*40*10мм, быстро разогревается за 5-10 минут до температур что держать нереально. Хотя охлаждение небольшое рекомендуется вообще только если потребление выше 10-15 ватт. Странно.
Или чтобы он меньше грелся, надо подключать светодиоды параллельно, соответственно чтобы была напряжение в моем случае 2,9В и ток 3А ?
Т.е. чтобы он меньше грелся, нужно чтобы разница напряжений между входом и выходом была меньше или больше?
Как правильно подключать импульсные стабилизаторы, чтобы они меньше грелись?

Нужно исходить из слова: "разница". Какой нужен радиатор для рассеивания 3-5 Вт? Вот ровно на столько схема и греется. А 10-15 Вт это просто мощность нагрузки.
Чтобы меньше грелось, лучше соединять последовательно. Будет меньше ток, будет меньше падение напряжения на силовых элементах схемы и соотв. меньше нагрев.
Любые стабилизаторы греются. Импульсные меньше. В любом случае, судить о нагреве необходимо исходя из "разницы" входной и выходной мощностей.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 15:59
dgezva
Я так понимаю, что вопрос ТС можно озвучить - чего ж у него такой небольшой КПД, и как следствие - греется, зараза.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 21:27
изобретатель
dgezva писал(а):Я так понимаю, что вопрос ТС можно озвучить - чего ж у него такой небольшой КПД, и как следствие - греется, зараза.

Без осцилографа диагноз невозможен.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 11 мар 2013, 22:00
soyer
изобретатель писал(а):Без осцилографа диагноз невозможен.

Диагноз можно и без осциллографа предположить......
Сама микросхема относительно "старовата", выходной каскад выполнен на биполярниках, частота преобразования, ИМХО, завышена. Да и производитель не скрывает вялый КПД.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 00:04
d19codec
На какие микросхемы можно посмотреть более технологичные, под вход: 10-15В, и выход 3-4В@2-6А или 9В@2-3А ?
Чтобы конечно желательно были готовые модули/драйверы на этих микросхемах в продаже (не обязательно в России).

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 02:17
Proizvoditel
dgezva писал(а):Я так понимаю, что вопрос ТС можно озвучить - чего ж у него такой небольшой КПД, и как следствие - греется, зараза.


В импульсных преобразователях есть такое понятие - коэффициент заполнения, отношение длительности открытого состояния к общей длительности тактового периода. Измеряется в процентах. Лучше всего, что бы коэф заполнения был меньше 50%. Для понижающих импульсников это соответствует выходному напряжению, более чем два раза меньше чем входное. Поскольку у вас различие между входным и выходным напряжением не большое,то вы получили практически линейный стабилизатор, со всеми вытекающими ....
Если можно к схеме подцепить полевик с малым сопротивлением канала, то это существенно улучшит ситуацию. Таких полевиков море и стоят они пару рублей.

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 09:54
d19codec
Можно примерную модель полевика? Я не силен в электронике.

Потестировал модуль этот с lm2596 на 3-х Cree XP-E при параллельном подключении (нет возможности с XM-L пока проверить) на 1А и 2А
Вход 12,35В 0,35А
Выход 2,95В 0,97А
кпд 67%

Вход 12,22В 0,82А
Выход 3,1В 2А
кпд 63%

Судя по даташиту LM2596 - она меньше греется при входе 10-15В, и выходе 3-5В, а на деле как то наоборот. Совсем печально на низком выходном напряжении.
Заказал вот такой драйвер для тестов еще http://dx.com/p/128269

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 17:39
dgezva
Proizvoditel писал(а): В импульсных преобразователях есть такое понятие - коэффициент заполнения, отношение длительности открытого состояния к общей длительности тактового периода. Измеряется в процентах. Лучше всего, что бы коэф заполнения был меньше 50%. Для понижающих импульсников это соответствует выходному напряжению, более чем два раза меньше чем входное.

Можно этот момент подробнее - что импульсник эффективнее (надо полагать - кпд больше 90%) при отношении вх/вых 2:1?
У меня из описания всяких драйверов как-то отложилось, что кпд выше, если входное напряжение не на много превышает выходное..

Re: Импульсные стабилизаторы

СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 18:33
vtral
Это для линейных.
А для импульсных действительно номинальным режимом является 50% заполнение. Тут смысл простой, есть и вверх и вниз одинаковый диапазон регулирования.
Но это не обязательно означает именно соотношение входного и выходного напряжения. Схемотехническими решениями можно все это вогнать в нужные границы в любом случае.