Страница 2 из 7

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 03:41
изобретатель
Dvova писал(а):А кто спорит? Я писал о том, что в АС сети до 3000 В бывает. И то, что К73-17 дохнут как мухи, проверено практикой.

В сетях и больше бывает , во время грозы , против этого разряднички помогают , есть и на 230 и на 270вольт ;)

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 12:34
adapter
Схема с гасящим конденсатором, расчитанная,
а не склонированная, абсолютно работоспособна.
Если задача так актуальна, сообщите желаемые
параметры или запросите первоисточники для расчёта.

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 13:00
Dvova
Извиняюсь, конечно МОм.
Выбросы свыше 3000 В должны ограничиваться на подстанциях, а вот если необходимо меньше, то это задача конструктора конкретного аппарата. Вот тут и идут в дело различные разрядники, варисторы или стабилитроны, в том числе и применение соответствующих конденсаторов.
Для желающих привожу примеры различных типов плёночных конденсаторов одного из производителей. http://www.suntan.com.hk/Plastic-Film-Capacitors/ . TS08, например, пригоден для применения в качестве помехоподавляющего Х2 (или гасящего) конденсатора, а TS07 уже нет. Остальные - нужно рабираться.

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 13:15
изобретатель
Дык если на самом деле выбросы до 3000вольт , не только конденсаторам , любым драйверам кирдык 5678

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 13:20
Dvova
Так оно и есть на самом деле, если в самом устройстве о защите не побеспокоились. Мы это ещё увидим в ближайшие годы, когда поактивней будем применять недоделанные энергосберегающие технологии. Кстати 3000 В это норма для сетей в цивилизованных странах. В наших сетях ещё больший беспредел.

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 13:37
изобретатель
Ну мы же почти Гондурас :P

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 15:27
asa
Может немного офф. Кто подскажет по микрухе CCSL-4 интересует обвязка из даташита - какие значения RV, R1 и C1?

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 15:42
изобретатель
RV - варистор , от всплесков напряжения 320-350вольт , C1 чтоб не мигало , на вскидку 100-200мф на цепочку , напряжением не меньше 400вольт , R1 - разрядный резистор , 300ком и более . Короткие цепочки светодиодов вешать нельзя , будет сильный перегрев всвязи с большим падением на микросхеме :!:

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 23:07
kulibin
Заказал тоже эту хрень. Цена несуразная, но интересно посмотреть :)

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 02:48
asa
изобретатель Спасибо большое - стало как то понятней))) - такой варистор подойдет FNR-10K511 или FNR-10K561? Как считаете - лучше на ней строить питание чем на гасящем конденсаторе?

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 11:09
изобретатель
FNR-10K511 или FNR-10K561 варисторы на 510 и 560вольт , великовато напряжение , в сети 220вольт амплитуда 300вольт , с нашими сетями наверно надо брать не менее 350в , если ниже есть вероятность лишних срабатываний , если больше , получается более тупая защита . обязательно перед варистором предохранитель , при отсутствии оного варистор просто взрывается :shock:

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 14:42
adapter
Варисторы имеют определённые параметры.
Выберем варистор JVR20431
- диаметр 20мм (5-7-10-14мм)
- JVR префикс (название, тип)
- макс. напряжение ~275/+300V
- классификационное напряжение 430V (431) при токе 1мА
- поглощаемая энергия 264джоуля (20мм) и 16,5дж (5мм)
В блока питания компов стоят варисторы 431 или 471 (~300/+385V).
Предохранители (плавкие вставки) также имеют свои параметры.
Ставить чайниковый стеклянный предохранитель в цепь светодиодов нельзя!

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 15:12
kolap
Можно я, своих 5 копеек брошу в тему "по схеме с гасящим конденсатором" ?
Так как на государственном уровне их поставили вне закона ( 5копеек запретили хождение) ниженаписанное можете игнорировать. 8-)
Тут хаят наши сети, дескать там у них качество эл.энергии лучше (цивилизация) у нас хуже (дикость и запустение)
Отвечаю: электроны не различают где они находятся ни по территориальной, ни по партийной принадлежности потребителя! 344good ЕР+ :?
Восколько раз территория России больше Японии востолько раз у нас чаще повреждения электроприборов от действия атмосферного электричества грозы ( 10-100 не считал). :(
Гасящий конденсатор? Идеальное решение для идеальных сетей!
Но почему же всё так неоднозначно? :? МОЁ Мнение отличное от официального и форумного, в некотрых моменах можно? :?:
У некоторых конденсаторная схема работает годами, другие говорят о перенапряжении в 3000 вольт которые всё выжигают!
Неучастники форуму, но озадаченные этой проблеммой и богатенькие решили её в лоб через преобразование эл. двигатель-эл.генератор
и на выходе нет помех от грозы и других, вплоть до обрыва проводов! Проблемма решена, хоть и дорогой ценой? НО, чё то сгораети и у них при 100№ резервировании :(
В каждой квартире стоит ИНДУКТИВНЫЙ электросчетчик электроэнергии, а так как он оказывается подключенным последовательно с конденсатором
и проводами нагрузки образуется колебательный контур :shock: Я, не хаю формулы расчета Частота-Ёмкость-ток! Я говорю что есть неучтенный элемент - индуктивность :(
Ёмкость-индуктивность колебательный контур! К ним пременимо в обязаловке ДОБРОТНОСТЬ!!! ДОБРОТНОСТЬ - показатель потерь энергии устройства на 0,7 период наблюдения.
Так вот, оказывается в случае резонанса комбинация эл.счетчик, провода, конденсатор, нагрузка, ПРИ НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ сочетаниях (даже внутри защищаемого устройства)
могут возникнуть 220*(добротность)! Добротность катушек от 10 до 120. По определению в э. счетчике добротность меньше не 30. (220*30=6600 вольтов как минимум ха! ха. ха?)
Ну, очень несогласных приму на грудь! :-/ :):)
Сомневающихся переадресовываю к изобретателю! Резонансноя частота, гармоники, добротность, не его конек, но он грамотен и опытен настолько, что может поможет выяснить нам включать или игнорировать Электросчетчик в конденсаторной схеме! Может я очередное "МММ а ля Мавроди" :lol:, а его совет сможет перевести Вас из категории "Лоха в СД" как минимума в "Чайника СД" (с последующей трансформацией до "Самовара")! ::D и недаст мне обрушить простейшее понятие: 220вольт - Пирамида Хеопса!!!

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 15:35
adapter
От рождения я рашпиль, не хочу быть чайником.
(Игра англо-русских слов, моё изобретение)

Re: вопрос по схеме с гасящим конденсатором

СообщениеДобавлено: 12 янв 2011, 16:17
adapter
При резонансе наступает равенство реактивных
сопротивлений индуктивности и конденсатора.
Амплитуда напряжения на конденсаторе при
резонансе равна 1,41 х Х(кат.+пров.)х Iнагр.
Более 1000v допустимо лишь теоретически.
Другое дело эффект самоиндукции. ЭДС при
самондукции прямопропорциональна скорости
изменения тока. Сварка при длинных проводах
сети вызывает в проводах эффект подобный удару
разряда грозы. Подобный эффект также даёт запуск
компрессора холодильника.