Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 16 янв 2018, 07:07

Я тоже постоянку люблю, но строго говоря, провода к лампе - рамочная антенна.
Площадь её мала, на 50-100 Гц излучение незначительно.
Килогерцам от импульсного драйвера легче "вылезти" из проводов и они биологически активнее:

СанПиН 2.1.2.2645-10

http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/58/58763/index.htm

50 Гц - 0,5 кВ/м

Допустимые уровни электромагнитного излучения радиочастотного диапазона в жилых помещениях (включая балконы и лоджии)

30-300 кГц - 25,0 В/м
0,3-3 МГц - 15,0 В/м

Nikus писал(а):С конденсаторным БП с косинусом 0.28 проводка будут фонить на все 25Вт, и не только греть стены.

Для таких потерь сверхтонкая проводка нужна, где 2 провода на метр разнесены друг от друга.
Ничего эти ватты не выделяют и не греют, кроме трансформатора понижающего 10/0,4 кВ
Или наоборот cos Ф от индуктивных нагрузок "выпрямляют".
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sergei28 » 16 янв 2018, 11:15

Nikus писал(а):Безопасность жизнедеятельности
Основную опасность для здоровья пользователя (и в определенной степени для находящихся вблизи от компьютера лиц) представляет электромагнитное излучение в диапазоне 20 Гц – 400 кГц, создаваемое отклоняющей системой кинескопа и видеомонитора. Имеются многочисленные экспериментальные данные, свидетельствующие о влиянии электромагнитных полей на живой организм (на молекулярном и клеточном уровне) – нервную, эндокринную, иммунную и кроветворную системы организма.

Установлено, что самой опасной является низкочастотная составляющая электромагнитного поля (до 100 Гц), способствующая изменению биохимической реакции в крови на клеточном уровне. Это приводит к возникновению у человека симптомов раздражительности, нервного напряжения и стресса, вызывает осложнения в течении беременности и увеличение в несколько раз вероятности выкидышей, способствует нарушению репродуктивной функции и возникновению рака.

Ссылка на приведенный Вами текст??? ;)
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sergei28 » 16 янв 2018, 11:25

С конденсаторным БП с косинусом 0.28 проводка будут фонить на все 25Вт, и не только греть стены.[/quote]
Фон измеряете ваттами? ::D
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение adapter » 16 янв 2018, 11:35

У
становлено, что самой опасной является низкочастотная составляющая электромагнитного поля (до 100 Гц), способствующая изменению биохимической реакции в крови на клеточном уровне. Это приводит к возникновению у человека симптомов раздражительности, нервного напряжения и стресса, вызывает осложнения в течении беременности и увеличение в несколько раз вероятности выкидышей, способствует нарушению репродуктивной функции и возникновению рака.

Магнитотерапия переменным током 50Hz или пульсирующим 100Hz широко практикуется в физиотерапии.
По рекомендации врачей НИИТО купил прибор "Магнитер" и успешно лечу, после операции, перелом пяточной кости.
PS. В США магнитотерапия запрещена
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Nikus » 16 янв 2018, 12:11

sergei28 писал(а):Ссылка на приведенный Вами текст??? ;)

Учебный курс млять Безопасности жизнедеятельности. Ссылка доступна студентам.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 16 янв 2018, 14:05

Nikus писал(а):Учебный курс млять Безопасности жизнедеятельности.
На анонимную страшилку времён ЭЛТ похоже. Из них ещё рентген выходил и магнитные поля сильные, чего у LED ламп нет.

За это сообщение автора 0Hz_DC_only поблагодарил:
sergei28 (16 янв 2018, 14:22)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sergei28 » 16 янв 2018, 14:26

Учебный курс млять Безопасности жизнедеятельности. Ссылка доступна студентам.[/quote]
::D
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Nikus » 17 янв 2018, 00:35

0Hz_DC_only писал(а):На анонимную страшилку времён ЭЛТ похоже. Из них ещё рентген выходил и магнитные поля сильные, чего у LED ламп нет.

ЭЛТ там упоминается, старый материал, но биохимия крови людей вряд ли за это время приспособилась.
А я писал про РЕАКТИВНЫЕ ТОКИ В ЭЛЕКТРОПРОВОДКЕ КВАРТИРЫ, нагоняемые конденсатором "драйвера" :!:

Ваше "чего у LED ламп нет" звучит на уровне религиозного бреда/веры (нужное подчеркнуть) - как святая уверенность первоапостолов биткоина в его вечности, или как доводы свидетелей Теории Плоской Земли в ютубе.
Начнём с того, что LED - твердотельные источники света, а лампы - колбы с вакуумом или смесью некоторых газов. 456smoke
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Nikus » 17 янв 2018, 00:53

0Hz_DC_only писал(а):Я тоже постоянку люблю, но строго говоря, провода к лампе - рамочная антенна.
Площадь её мала, на 50-100 Гц излучение незначительно.

Для таких потерь сверхтонкая проводка нужна, где 2 провода на метр разнесены друг от друга.
Ничего эти ватты не выделяют и не греют, кроме трансформатора понижающего 10/0,4 кВ
Или наоборот cos Ф от индуктивных нагрузок "выпрямляют".

Ду-РЕНЬ!

Витая ПАРА работает тогда и ТОЛЬКО тогда, когда сигналы по ДВУМ проводам передаются с ОДНОЙ АМПЛИТУДОЙ и СТРОГО ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ ФАЗОЙ, другими словами: в каждый момент времени, на каждом миллиметре витой пары ток в одном проводнике РАВЕН ПО МОДУЛЮ И ПРОТИВОПОЛОЖЕН ПО ЗНАКУ току в другом проводнике!

В стандарте Ethernet 100 МБит смещение одного проводника относительно другого на 14 мм вносит неисправимые искажения в сигнал, провод начинает ловить помеху!
Конденсатор ёмкостью в микрофарады, включенный последовательно с одним проводом - это эквивалент СОТЕН КИЛОМЕТРОВ тонкого провода, где указанные 50Гц сдвигаются по фазе на 10-ки миллисекунд... за 1 мс свет проходит расстояние 300 км!

Когда в двупроводной линии есть ОТРАЖЕНИЕ, в ней возникает СТОЯЧАЯ ВОЛНА. Когда длина проводки чудесным образом не укладывается в 50 Гц * N, там уже живёт не стоячая, а БЕГУЩАЯ волна! Она и излучает! Чтобы этого не было, потребитель должен жрать, не выплёвывая!! То есть - обеспечить cos Ф > 0,95, а лучше 0,99.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sergei28 » 17 янв 2018, 07:01

:? Тяжелый случай
sergei28
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 17 янв 2018, 11:52

Nikus писал(а):Ваше "чего у LED ламп нет" звучит на уровне религиозного бреда/веры

У электронно-лучевой трубки есть катушка размагничивания и отклоняющая система.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кинескоп#/media/File:Cathode_ray_tube_diagram-keys.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... m-keys.svg

Nikus писал(а):В стандарте Ethernet 100 МБит смещение одного проводника относительно другого на 14 мм вносит неисправимые искажения в сигнал, провод начинает ловить помеху!

Сколько там МГц, сравните с силовой электропроводкой и раздвиньте её на 14+ км :)
(получается среди таких петель ЛЭП перем. тока жить вредно).

Nikus писал(а):Конденсатор ёмкостью в микрофарады, включенный последовательно с одним проводом
Второй провод не нужен? А электрики-то и не знают, не любят по земле и воздуху ток гонять и медь с алюминием экономить.

Nikus писал(а):Когда в двупроводной линии есть ОТРАЖЕНИЕ, в ней возникает СТОЯЧАЯ ВОЛНА.

Длина волны 50Гц в ЛЭП - 5995 км, стоячие волны там не образуются. Коэффициент укорочения не учитывал, он от диэлектрика зависит, но ошибка даже в 10 раз несущественна.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Длинная_линия[/url]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Длинная_линия
[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Длинная_линия]форумный движок древний, русские ссылки портит[/url]

За это сообщение автора 0Hz_DC_only поблагодарил:
sergei28 (17 янв 2018, 15:13)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Nikus » 17 янв 2018, 20:58

0Hz_DC_only писал(а):Ничего эти ватты не выделяют и не греют, кроме трансформатора понижающего 10/0,4 кВ.

Вот же тупица!
Если нормальный светильник жрёт из розетки 10 Вт, то ненормальный - сначала жрёт 25, потом обратно пихает 15, "подпитывая" домашнюю нагрузку.
ТОК ХОДИТ ДВАЖДЫ!! СНАЧАЛА ДО СВЕТИЛЬНИКА, ПОТОМ ДО БЛИЖАЙШЕЙ МОЩНОЙ НАГРУЗКИ! ПРОВОДА ГРЕЮТСЯ ТОЖЕ ДВАЖДЫ! Левой нагрузкой - 2х15Вт! И 10Вт сверху - своих! В итоге провода греются на все 40 Ватт!!!
Если б ты БАКЛАН имел дело с ТЭЦ на практике ты бы "за" реактивку такое тут не лялакал!
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sergei28 » 17 янв 2018, 21:26

когда нет аргументов,идут оскорбления :x
sergei28

За это сообщение автора sergei28 поблагодарил:
0Hz_DC_only (17 янв 2018, 21:28)
sergei28
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 16:11
Откуда: Омск -Абакан-Хабаровск-Ямал
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 17 янв 2018, 21:27

Nikus писал(а):Если нормальный светильник жрёт из розетки 10 Вт, то ненормальный - сначала жрёт 25, потом обратно пихает 15, "подпитывая" домашнюю нагрузку.

1. не хамите
2. допустим лампа 10Вт запитана через 2 алюм. провода длиной по 20м сечением 1,5 кв.мм.
http://ekalk.eu/ro_ru.html - сопротивление 40м будет 0,752 Ом

Допустим худшее: крест-фактор нагрузки 5, а реактивная мощность 25Вт.
Сколько ватт выделяется в проводах?

По моим грубым прикидкам это 240 мВт пиковых и то с коэффициентом заполнения 20%, т.е. 80% времени провод не греется, ток почти не протекает.

Если 40Вт действующей мощности - 25 мВт потери в проводах. Тепловые, а не излучательные!
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Nikus » 17 янв 2018, 23:00

ПОТЕРИ пропорциональны КВАДРАТУ ТОКА! А пиковый ток растёт за счёт как раз и пропорционально коэффициенту заполнения! (заряженный конденсатор держит диоды моста запертыми нужную долю полуволны)
В ИТОГЕ ПОТЕРИ РАСТУТ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ПЕРВОЙ СТЕПЕНИ ПИКОВОГО ТОКА! или коэффициенту заполнения! Так как рабочее напряжение не изменилось и составляет всё те же 220!

И НЕХРЕНА ТУТ ГРУБО ПРИКИДЫВАТЬ С ЦИФРАМИ, ЕСЛИ НЕ ХВАТАЕТ МОЗГОВ ОЦЕНИТЬ РАЗМЕРНОСТИ И ПОРЯДКИ!

sergei28, если СВОИХ млять АргУментов нЕт, не встревай и рожи не корчи!!!
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, olegbr, Pensioner, ramsprint, rumvin, vectah, Zadnitca, Яндексбот