Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 20 мар 2016, 22:48

ВикНик писал(а):
vadimka писал(а):Верно, хотя я почему то был уверен что кондер ставится для улучшения этого самого косинуса фи...

Это, его вторая функция (или первая--если, во главе угла зрения---косинус)

Но на натрии в 700вт без кондера, пробъет проводку (лапшу) при хорошем выключателе...
Изобретатель, ты просто "уперся" ;) -- все прекрасно помаешь, не верю, что ты таких примитивных вещей не знаешь.
Иначе---жаль...

Дык я упертый, ежели уверен в своей правоте ;) Как хотите, но дроссель с большой индуктивностью никогда не засуну в схему питания светодиодов и другим не советую.
Ну, ежели кто захочет попробовать, флаг в руки russia1
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение vadimka » 20 мар 2016, 23:13

Чот немного озаботился откуда выдрать дроссель для попробовать? Реально он нужен примерно также как и конденсатор 44мкФ на 600В
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 20 мар 2016, 23:18

vadimka писал(а):Чот немного озаботился откуда выдрать дроссель для попробовать? Реально он нужен примерно также как и конденсатор 44мкФ на 600В

У меня лежат штук 50-60.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 20 мар 2016, 23:22

vadimka писал(а):"МкФ" это неизвестная науке величина
Мега-килофарада, т.е. гига (ГФ) :)

А по теме: вешать в цеху "кривую" ёмкостную мерцающую самоделку без гальв. развязки на многие Вт, без ККМ - верх раздолбайства.

Светочъ писал(а):т. к. большинство источников напряжения имеют регулировку выходного напряжения. Можно выставить такое напряжение, которое не превысит рост максимального тока согласно ВАХ матрицы.
Ну и случится как-нибудь, что тепловой дрейф источника напряжения уедет в другую сторону от ТКН светодиода и ему поплохеет. Зря что ли спец.схемы стабилизации тока тысячами моделей выпускают??

изобретатель писал(а):Как хотите, но дроссель с большой индуктивностью никогда не засуну в схему питания светодиодов и другим не советую.
Из дросселя до диодного мостика получится пассивный ККМ для обычного импульсного ВЧ ШИМ драйвера на ферритовом трансформаторе.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 20 мар 2016, 23:34

0Hz_DC_only писал(а):
vadimka писал(а):"МкФ" это неизвестная науке величина
Мега-килофарада, т.е. гига (ГФ) :)

А по теме: вешать в цеху "кривую" ёмкостную мерцающую самоделку без гальв. развязки на многие Вт, без ККМ - верх раздолбайства.

Светочъ писал(а):т. к. большинство источников напряжения имеют регулировку выходного напряжения. Можно выставить такое напряжение, которое не превысит рост максимального тока согласно ВАХ матрицы.
Ну и случится как-нибудь, что тепловой дрейф источника напряжения уедет в другую сторону от ТКН светодиода и ему поплохеет. Зря что ли спец.схемы стабилизации тока тысячами моделей выпускают??

изобретатель писал(а):Как хотите, но дроссель с большой индуктивностью никогда не засуну в схему питания светодиодов и другим не советую.
Из дросселя до диодного мостика получится пассивный ККМ для обычного импульсного ВЧ ШИМ драйвера на ферритовом трансформаторе.

Маэстро, критика ваша очень верна :):) Но как же быть многострадальным производственникам, которые до сих пор работают при свете ужасного мерцания ламп ДРЛ, которые ( о ужас :shock: ) не имеют гальванической развязки и ваще кошмар, имеют убогий ККМ :!:
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 21 мар 2016, 00:23

Купят нормальный подвесной светильник "алтай" и т.п. или даже Cree с гарантией 5-10 лет.
Регулярная замена ДРЛ тоже денег стоит.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение vadimka » 21 мар 2016, 00:40

Для Изобретателя. У меня дома валяется ЭПРА модуль с дросселем,который занимает места примерно четверть, а по массе своей не меньше 2/3 всего блока.
А насчет подумать про посылку из России в Германию? Наверное купить готовый светильник обойдется малость дешевле....
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 02:07

0Hz_DC_only писал(а):Купят нормальный подвесной светильник "алтай" и т.п. или даже Cree с гарантией 5-10 лет.
Регулярная замена ДРЛ тоже денег стоит.

Увы это не так. Либо по прежнему ставят ДРЛ, либо пытаются ставить большие КЛЛ, либо берут китайские прожекторы и сильно плюются в двух последних случаях. Все это касается нашего города, в других местах может и иначе.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Павел12345 » 21 мар 2016, 04:43

Если правильно понял, ключевой вопрос - компенсация ёмкостного тока. Если не грузиться, запитать все светильники по этой схеме, после разделительного трансформатора, и если ёмкостной ток очень большой, поставить общий компенсирующий дроссель?
Павел12345
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 18:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение vipilip » 21 мар 2016, 05:16

изобретатель писал(а):
0Hz_DC_only писал(а):Купят нормальный подвесной светильник "алтай" и т.п. или даже Cree с гарантией 5-10 лет.
Регулярная замена ДРЛ тоже денег стоит.

Увы это не так. Либо по прежнему ставят ДРЛ, либо пытаются ставить большие КЛЛ, либо берут китайские прожекторы и сильно плюются в двух последних случаях. Все это касается нашего города, в других местах может и иначе.

Смею Вас заверить, у нас тоже самое. "Гора" горелых прожекторов с залитыми драйверами. "Спасибо" светорезерву. Замена драйверов результат даёт временный: горят они с..ки постоянно. Отсюда и эти "пляски с бубнами".
vipilip
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2013, 02:47
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 11:27

Через мои руки прошло немало китайцев. Дохнут иногда матрицы, иногда БП, иногда все вместе. Слабое место тонкий металл в месте установки матрицы. Вместо матрицы ставлю модуль из неразделенных фрагментов линеек на диодах 0,5 ватт. На линейках высокоэффективные диоды, при мощности прожектора после ремонта 30-35 ватт он превосходит по свету аналог на матрице 50 ватт. В некоторых случаях использую уцелевший блок питания, тогда все линейки в параллель. В случае емкостного питания соединение последовательное.
Вложения
IMG_4563.JPG
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 21 мар 2016, 11:36

vipilip писал(а):Замена драйверов результат даёт временный: горят они с..ки постоянно. Отсюда и эти "пляски с бубнами".
По гарантии вернуть, чтобы варисторы поставили и всё остальное качественное (ключики на 900В вместо 600 например) - Обама не позволяет? :)
Реле защиты от перенапряжений или те же варисторы в линии питания светильников пробовали?

изобретатель писал(а):Либо по прежнему ставят ДРЛ
А ежели придёт какой-нибудь инспектор санэпидстанции, замерит люксы и пульсации (а то и стробоскопический эффект на шпинделе станка)?
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 21 мар 2016, 12:25

0Hz_DC_only писал(а):
vipilip писал(а):Замена драйверов результат даёт временный: горят они с..ки постоянно. Отсюда и эти "пляски с бубнами".
По гарантии вернуть, чтобы варисторы поставили и всё остальное качественное (ключики на 900В вместо 600 например) - Обама не позволяет? :)
Реле защиты от перенапряжений или те же варисторы в линии питания светильников пробовали?

изобретатель писал(а):Либо по прежнему ставят ДРЛ
А ежели придёт какой-нибудь инспектор санэпидстанции, замерит люксы и пульсации (а то и стробоскопический эффект на шпинделе станка)?

Хм, мне уже прожики начали нести не дожидаясь конца гарантии после 2-3 кратной замены по гарантии.
Ну а люксы зависят от количества светильников и высоты подвеса и от типа светильников не зависят. С пульсациями все в порядке, САНПИН допускает 20%, вполне укладываемся.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 21 мар 2016, 13:20

0Hz_DC_only писал(а):По гарантии вернуть, чтобы варисторы поставили и всё остальное качественное (ключики на 900В вместо 600 например) - Обама не позволяет? :)
Реле защиты от перенапряжений или те же варисторы в линии питания светильников пробовали?


А что, идеология позволяет, только обратноходы :?: со всеми их недостаками и кажущейся простотой...
STW12NK90Z Rds(on), Ohm: 0.88 цена 2 доллара
STP11NK40Z Rds(on), Ohm: 0.55 0,4 доллара
притом 2вторых (в прямоходе на косом мосту) будут иметь, втрое меньше потерь (при общей цене в 2,5за ниже)
А при больших перепадах темпераур, использовать повышенное напряжение---прямой путь к отказам.... Причин множество.

А ведь и обратноход на косом мосту с 400в мосфетами, много надежней и дешевле чем с 900в ;)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Прочнист » 21 мар 2016, 13:33

Поржал, что ДРЛ работает без ГР и с убогим КМ. ЛН и ЛЛ собственно тоже без ГР. Одни только светодиоды почему-то выпендрелись...
Мастер цветовой дифференциации штанов.
Прочнист
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 527
Зарегистрирован: 24 фев 2016, 22:27
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: alexbor15, Anton1977, Bing [Bot], ЕВ_гений, Google [Bot], Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот