Страница 19 из 35

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 22:32
vtral
Вот оно почему.
А я чисто интуитивно применяю именно на 630 конденсаторы. Наверняка в молодости читал на эту тему, в мозг и въелась эта цифра как минимальная. А причина забылась. :)
Справедливости ради нужно сказать, что ни разу бабаха не было.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 23:27
Button
По-моему на живучесть балласта влияет и емкость электролита на выходе (поглощает часть энергии импульса).
Когда ставишь 100-200мкф, даже звук щелчка при включении меняется, становится более мягким.
1мкф - катастрофически мало.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 01:33
skalinas
ВикНик писал(а):
Почему применяют "Схема с гасящим конденсатором," :?:
Из-за цены :!:
На сейчас, когда пленка 4мкф*630в стоит больше 2баксов, а к нему эл-лит 100мкф*400в еще бакс ;) смысл пропал, даже если они дома валяются (лучше для других целей применить...) :!:
За эти деньги, можно купить новую КЛЛ на 20-30вт (а их десятками в подъезде, по соседям , неисправных можно собрать) и сделать из нее, индуктивный балласт, с такими же параметрами и возможностью гальванической развязки через транс, с любым выходным напряжением.

Схема с гасящим конденсатором (с правильными номиналами) надежнее, чем схемы на полупроводниках (драйверах). Цена не главное, хотя при токах на светодиодах не более 0,2 А, цена на компоненты схемы с гасящим конденсатором минимальная и можно собрать все на коленке. ;) Хотя схема не лишена недостатков (нужна стабилизация тока на светодиодах при перепадах сетевого напряжения).

ВикНик можно увидеть вашу схему индуктивного балласт (можно и в лучку выслать)?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 01:56
ВикНик
skalinas писал(а):
ВикНик писал(а):
Почему применяют "Схема с гасящим конденсатором," :?:
Из-за цены :!:
На сейчас, когда пленка 4мкф*630в стоит больше 2баксов, а к нему эл-лит 100мкф*400в еще бакс ;) смысл пропал, даже если они дома валяются (лучше для других целей применить...) :!:
За эти деньги, можно купить новую КЛЛ на 20-30вт (а их десятками в подъезде, по соседям , неисправных можно собрать) и сделать из нее, индуктивный балласт, с такими же параметрами и возможностью гальванической развязки через транс, с любым выходным напряжением.

Схема с гасящим конденсатором (с правильными номиналами) надежнее, чем схемы на полупроводниках (драйверах). Цена не главное, хотя при токах на светодиодах не более 0,2 А, цена на компоненты схемы с гасящим конденсатором минимальная и можно собрать все на коленке. ;) Хотя схема не лишена недостатков (нужна стабилизация тока на светодиодах при перепадах сетевого напряжения).

ВикНик можно увидеть вашу схему индуктивного балласт (можно и в лучку выслать)?


Надежность, на топике вверху :lol:
Написал, балласт КЛЛ с самовозбуждением, убирается резонансный кондер, вместо баллона КЛЛ, мостик со светиками, зашунтированными емкостью...
Сейчас вставлю из МС9, где моделировал...
В схеме, много резисторов 0,1-1ом, измеретельных---на них мерял токи в этих участках цепи (при моделировании).,
Понятно, что в реале, они отсутствуют ;)

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 02:09
ВикНик
По надежности, для самодельщиков, особо начинающих, объясню.
Многие утверждают хватит электролита на 100-150в :),
А сколько тем "моргают светики" :(, из-за плохой пайки или контакта в самом светике (перегрев), но прерывается контакт и напруга подымается до 310в, а потом контакт восстанавливается и ... Кондер (особо большой емкости разряжается)--- все светики в муусор...
Может некоторые паяют, без деффектов, но у меня с внуком приходили трое его друзей (учиться паять светодиодные светильники)
Плохих контактов (некоторые проявляются через 10-30часов), 30-50%

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 10:10
vtral
Качество пайки да, для начинающих бывает крайне сложным делом. Иногда и НЕ начинающие паять не умеют. Иногда всю жизнь паяют, но плохо.
Бывает конечно такое.
Но не думаю, что нужно тотально делать поправки на криворуких монтажников. Криворуких проще научить паять, или выгнать, если не хотят учиться.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 12:14
adapter
Пример стабилизации выходного параметра
с регулированием амплитуды пульсаций
выпрямленного сетевого напряжения

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 18:56
adapter
Пример схемы стабилизатора тока для светодиодов

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 19:21
Светочъ
Пульсация какая? :? Считать лень, хватит ли падения напряжения на резисторе 15ом для открытия транзистора при 50ма :?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 20:56
изобретатель
adapter писал(а):Пример схемы стабилизатора тока для светодиодов
Стабилизатор тока на тиристоре.pdf

Схема будет жрать большой ток, тиристор закорачивает выход мостика, ограничивая напряжение на светодиодах.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 01:08
d19codec
Задача. Рассчитать схему под 2 линейки по 50см 12В, 7020*36шт, заявлено по 0,25Вт каждый, итого 9Вт каждая линейка.

Попробовал посчитать калькулятором в первом посте, С1 поставил один самый большой конденсатор продаваемый на 4,7мкф*630В и калькулятор выдал что мощность получится 3,8Вт, что явно мало для такой линейки. В итоге для двух последовательно подключенных линеек нужно ставить ставить 3 конденсатора в качестве С1 по 4,7мкф*630В, а если параллельно подключать линейки, то целых 6 конденсаторов 4,7мкф*630В.
Всё верно считаю или что то не так?
Просто смущают три больших емкости.
Или лучше использовать другие способы подключения линеек на 9-12 Вт? Планирую подключать по 2 шт.
7020.jpg

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 01:20
ivdor
Для данной схемы крайне желательно последовательное соединение диодов. Для большого тока - большая емкость.
Как вариант - перепаять диоды. Но если линеек много, а не одна-две - то лучше использовать БП на 12В 2А

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 01:28
Invisible_Light
Какая схема диодов на линейке? Падение (по представленному расчету) 12V ??
Тогда конденсаторный драйвер не желателен, лучше нормальный сетевой ШИМ. Мало напряжение, большой ток.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 18:15
vadimka
Кстати, есть отличные кондеры, специально предназначенные для работы в переменке.На импортных обычно написано Х2 и 250 или 275 Вольт и знак переменки. Стоят в фильтрах импульсных БП по сети. Это если ковыряешь какое старьё...
ЗЫ Сколько занимался ремонтом, ни разу не попадались битые. Даже в БП на которые падали две фазы, т.е 380В ....Все остальное в дым, эти выдерживали ;)
ЗЫЗЫ Извиняюсь, невнимательно глянул предыдущее... В ПДФке как-раз и указаны данные кондеры

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 22:41
d19codec
Invisible_Light писал(а):Какая схема диодов на линейке? Падение (по представленному расчету) 12V ??
Тогда конденсаторный драйвер не желателен, лучше нормальный сетевой ШИМ. Мало напряжение, большой ток.

12 параллельных групп, по 3 светодиода последовательно в каждой с резистором.
Линейки пока в пути, но пишут что по 0,8А каждая линейка кушает, при ограничении только по напряжению в 12В.
А подключать нужно по 2 линейки, параллельно или последовательно - это уже не важно. Больше двух к одному источнику питания вряд ли буду подключать, т.к. будут стоять далеко друг от друга.
"лучше нормальный сетевой ШИМ" - т.е. драйвер? Хочется бюджетно само собой. Думал тогда прикупить блок питания по 200 рублей за штуку, с заявленными характеристиками 12В 2А, и подключать по 2 линейки к таким.