Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение mikes357 » 19 янв 2015, 19:56

Выживаемость повысить - это поставить гасящий на номинальное напряжение 630в, и 1.5КЕ350СА - по входу, до гасящего конденсатора, а после моста - тоже похожую штучку, 1.5КЕ(ХХ)А, - где (ХХ) - ближайшее напряжение к искомому. Просто защита от дребезга контактов выключателя.
В большей части лампочек фактора GX53 - как раз конденсаторный гасящий, - по сетевому питанию зашунтировал каждую сборкой - варистор на 390в и этим самым 1.5КЕ350СА - три года - полёт нормальный.
mikes357
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 05 апр 2012, 12:35
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение AlexS » 20 янв 2015, 01:52

эх, жаль... у меня разной керамики с горсть скопилось...
AlexS
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 01:03
Откуда: с. Ново-Талицы, Ивановская область.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение sasaa » 20 янв 2015, 14:17

Добрый день!
Купил в китае набор для сборки диодных ламп. Оказалось, что драйверов в комплекте нет.
На плате - 48 последовательных цепочек из 4 параллельных диодов. Диод - 3V, 30mA. Помогите рассчитать схему с гасящим конденсатором (диодный мост, фильтр), желательно попроще. Предложения и контакт, плз, в личку - у меня нет достаточной активности для написания ЛС.
sasaa
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2015, 11:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение deputat » 24 янв 2015, 15:35

Изображение
Как я понял, это наиболее удачный вариант питания последовательно соединенных 60-70 светодиодов 0,02А.
Имеется в наличии несколько сотен мягко-белых светодиодов 0,02А 3,2-3,6V.
Вот таких: Изображение

По расчету ТС у меня выходит 60 диодов при С1=0,68мкФ или 70 диодов при С1=1мкФ. Рассчитываю, принимая падение напряжения на диоде 3,2В
При увеличении емкости С1 и соответственно количества диодов, растет разброс по току.

Вопрос1: по какому напряжению лучше рассчитывать к-во диодов, 3,2 3,4 или 3,6?

Вопрос2: как в этой схеме рассчитать параллельное подключение 2-3 цепочек светодиодов по 60шт?
deputat
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 20:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Invisible_Light » 24 янв 2015, 17:20

Для расчёта берите не 20мА на цепь диодов, а меньше. Напряжение в сети 220V действующее и около 310V амплитудное. Соответственно, расчетный ток - действующий. Амплитудный будет раза в полтора больше.
Видимая яркость диодов именно от действующего значения.
Несколько стабилизирует напряжение и ток конденсатор С2 по схеме. Но чтобы существенно повлиять - его номинал должен быть значительным. По данной схеме неизбежна большая световая пульсация.
Обычно, беру для расчётов напряжение 3,3V для тока 15-20мА.
Если хотите использовать данные диоды для освещения, группируйте их компактно со свечением в одном направлении. Тогда свет проходит дальше и ярче. Лампы типа кукурузин нефига не освещают.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 957 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение deputat » 24 янв 2015, 20:12

Спасибо, понял. Еще вопрос: На что принципиально влияют номиналы резисторов R1,R2? В смысле, допустим ли разброс параметров R1 20-30 Ом и R2 300-600k ?
R3 я так понял не обязателен?

По освещенности этими диодами.
Я использую в качестве аварийного 12V освещения вот такие блины на 48 диодов из CD и крышки от мороженного 1кг (подходит идеально)
Изображение
Свет достаточно рассеянный и ровный.

На кухне 7 кв.м. четыре точечных светильника по углам по 30 диодов в каждом светят вполне достаточно.
Я заменил в заводских холодные на теплые диоды. Схема питания аналогичная, гасящий кондер 0,47мкФ на 30 диодов.
ИзображениеИзображение

На кухне еще круглая таблетка с матовым рефлектором, туда и собираю 60шт в помощь угловым светильникам. А может и 120 понадобится.
Поэтому интересно, как рассчитать параллельное включение 2-х цепочек по 60шт?

Кукурузины планирую в эту люстру (комната 17 кв.м.) вместо экономок.
Изображение
Если есть опыт установки, подскажите, как лучше разместить эти диоды? БОльшую часть по стенке боченка, или на верхнюю плоскость в потолок?
deputat
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 20:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Invisible_Light » 24 янв 2015, 20:32

Мелкие диоды в люстру, да ещё и с отражением от потолка? Только зря потраченное время на сборку. Энергосберегайки светодиодами вообще то трудновато переплюнуть. Маленькими диодами почти невозможно.
Если диоды две ветки в параллель, то берите в расчёте вдвое больший ток.
Прежде, чем собирать - прикиньте мощность на диодах, ожидаемый световой поток. И сравните с тем, что требуется по отношению к лампам накаливания.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 957 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение deputat » 24 янв 2015, 20:42

Invisible_Light писал(а):Мелкие диоды в люстру, да ещё и с отражением от потолка? Только зря потраченное время на сборку. Энергосберегайки светодиодами вообще то трудновато переплюнуть. Маленькими диодами почти невозможно.
Если диоды две ветки в параллель, то берите в расчёте вдвое больший ток.
Прежде, чем собирать - прикиньте мощность на диодах, ожидаемый световой поток. И сравните с тем, что требуется по отношению к лампам накаливания.

По формуле топикстартера не рассчитывается. Если по формуле 0,68мкФ на 60 диодов, означает ли это, что для параллельного подключения двух цепочек надо запараллелить два C1 по 0,68мкФ?

И по резисторам R1 R2 я вопрос задавал. подскажете?
deputat
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 20:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение молодой дед » 24 янв 2015, 21:08

deputat писал(а):
Invisible_Light писал(а):Мелкие диоды в люстру, да ещё и с отражением от потолка? Только зря потраченное время на сборку. Энергосберегайки светодиодами вообще то трудновато переплюнуть. Маленькими диодами почти невозможно.
Если диоды две ветки в параллель, то берите в расчёте вдвое больший ток.
Прежде, чем собирать - прикиньте мощность на диодах, ожидаемый световой поток. И сравните с тем, что требуется по отношению к лампам накаливания.

По формуле топикстартера не рассчитывается. Если по формуле 0,68мкФ на 60 диодов, означает ли это, что для параллельного подключения двух цепочек надо запараллелить два C1 по 0,68мкФ?

И по резисторам R1 R2 я вопрос задавал. подскажете?


Лично я расчет делаю по формуле: вложенный файл
R2 может быть в диапазоне 500 к-1Мом, R1- 10-30 ом на токи больше 100ма, на токи до 40ма ставлю 150-200ом.
Вложения
Iср.docx
(13.51 KIB) Скачиваний: 748

За это сообщение автора молодой дед поблагодарили: 2
deputat (25 янв 2015, 01:29) • Егор_СПб (13 апр 2016, 21:31)
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Invisible_Light » 24 янв 2015, 21:09

Резистор R1 ограничивает бросок тока при включении, когда сетевое напряжение в максимуме.
R2 разряжает С1 при отключении от сети. Отчасти для безопасности, отчасти для уменьшения пускового тока, когда полярность заряда конденсатора противоположна действующей полуволне в сети.
Если погуглите, можете найти программу калькулятор для расчёта гасящего конденсатора для сети 220V исходя из напряжения на нагрузке и потребляемого тока.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 957 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение молодой дед » 24 янв 2015, 21:20

Invisible_Light писал(а):Если погуглите, можете найти программу калькулятор для расчёта гасящего конденсатора для сети 220V исходя из напряжения на нагрузке и потребляемого тока.

Именно эту формулу я и дал, формула простая, считается даже вручную не больше 1-2 минут.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение deputat » 25 янв 2015, 01:28

Всем спасибо, сделал, работает.
Изображение

Формулу вывел в Exel, для удобства.
Вложения
Расчет гасящего конденсатора.xls
(23 KIB) Скачиваний: 820
deputat
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 20:37
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение молодой дед » 25 янв 2015, 02:04

С2 увеличте до 500-1000 мкф, будет лучше.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 25 янв 2015, 02:07

А цена 500мкф*400в ??? :(
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение молодой дед » 25 янв 2015, 02:16

ВикНик писал(а):А цена 500мкф*400в ??? :(

Это да.
молодой дед
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1625
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 02:07
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Антон80, Baikal, Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, laserproject116, mailru, MAQ, mnv, olegbr, Reneo, Upon, voxy, Zadnitca, Пашка177, Яндексбот