Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение papahen » 09 дек 2013, 21:52

AndyVV писал(а):Добрый день!
На выставке взял образец 3Вт спотлайта, там стоял такой драйвер.
Как думаете, имеет такая схема возможность прожить до смерти электролита от старости или нет?


А драйвер то где? Тупо кондер балластный.
89658519969 александр
is-led.ru
Аватар пользователя
papahen
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1333
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 23:08
Откуда: ижевск
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 138 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение AndyVV » 10 дек 2013, 00:37

papahen писал(а):
AndyVV писал(а):Добрый день!
На выставке взял образец 3Вт спотлайта, там стоял такой драйвер.
Как думаете, имеет такая схема возможность прожить до смерти электролита от старости или нет?


А драйвер то где? Тупо кондер балластный.


:) в том и дело, что где-то тупо, а где-то бывает чуть подороже, зато поумнее и понадежней, и наоборот.
Потому и хотелось бы узнать мнение людей сведущих о жизнеспособности данного решения.
AndyVV
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 16:23
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 10 дек 2013, 06:08

Приделайте к конденсаторнику линейный стабилизатор тока на 2х высоковольтных транзисторах (на этом форуме уж был вариант, где R2 - 75k, 2W) или микросхему наподобие CL6 (<90V, 100mA) или CL220 (<220V, 20mA).
Вложения
LED_20mA_stab.png
LED_20mA_stab.png (1.73 KIB) Просмотров: 6197

За это сообщение автора 0Hz_DC_only поблагодарил:
AndyVV (11 дек 2013, 16:02)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение AndyVV » 10 дек 2013, 11:58

0Hz_DC_only писал(а):Приделайте к конденсаторнику линейный стабилизатор тока на 2х высоковольтных транзисторах (на этом форуме уж был вариант, где R2 - 75k, 2W) или микросхему наподобие CL6 (<90V, 100mA) или CL220 (<220V, 20mA).

Спасибо за совет, но в моем случае эта лампа на 3Вт - продукт с 99% конкурентами на балластном драйвере, то есть удорожание ее обратно пропорционально уровню продаж. Приходится пытаться делать из плохого что-то получше. Поэтому кроме мыслей про варистор в голову ничего не приходит :?
AndyVV
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 16:23
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Павлик Морозов » 17 окт 2014, 18:39

Добрый день! Помогите с советом, я немного не понимаю...
Прочел всю ветку, и понял что сейчас счетчики все учитывают.
Получается, лампа светодиодная, на ней написано 3,5,8вт к примеру, на светиках 5630, потребляют одинаково?
Счетчик считает все что вошло в лампу, ток потребления 0,15а * 220в = 33Вт + КПД схемы...
То есть все что обратно вернула лампа в сеть то проблема потребителя, нефик покупать и делать такие дешевые лампы. И в итоге скупой платит дважды, лучший вариант по экономичности на драйвере?
Если выхода нет,то его всегда можно сделать...
Аватар пользователя
Павлик Морозов
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 13:48
Откуда: Краснодарский край, г. Белореченск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Павлик Морозов » 18 окт 2014, 13:15

Вычитал куча бесполезной информации, понял что счетчик бытовой не считает реактивную мощность. Соответственно платим за то что светодиод скушал. Вечером по включал лампы с гасящим конденсатором, счетчик показал их реальное потребление. +/- 2вт. Значит можно смело закупать светики, и делать такую схему.
Если выхода нет,то его всегда можно сделать...
Аватар пользователя
Павлик Морозов
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 06 окт 2014, 13:48
Откуда: Краснодарский край, г. Белореченск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Invisible_Light » 18 окт 2014, 13:56

Павлик Морозов писал(а):Вычитал куча бесполезной информации, понял что счетчик бытовой не считает реактивную мощность. Соответственно платим за то что светодиод скушал. Вечером по включал лампы с гасящим конденсатором, счетчик показал их реальное потребление. +/- 2вт. Значит можно смело закупать светики, и делать такую схему.


Очень много дешевых китайских светодиодных ламп именно с гасящим конденсатором. Минимальная стоимость и относительно большая надежность. Имеет смысл применять для последовательного включения большого количества диодов с малым током. Рекомендуется ставить сглаживающий электролит около 100мкФ параллельно светодиодам.
Схема имеет большие пульсации света, но почти не дает радиопомех на телевизоры и приемники. От некоторых ШИМ драйверов помехи существенные, требующие специальной фильтрации.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарили: 2
Егор_СПб (06 апр 2015, 19:42) • Павлик Морозов (19 окт 2014, 02:40)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение traktorist » 09 янв 2015, 13:19

Всем здравствуйте. делаю пару ламп с гасящим конденсатором на 3 светодиода.
Технические характеристики светодиода:
Напряжение питания: постоянным током 3,2 В - 3,6 В
Ток потребления: до 350мА
Световой поток: 120 lm
Выходная мощность: 1 Вт
Угол обзора: 140
ссылка на диод http://dneprodzerzhinsk.dnp.olx.ua/obya ... 6af76d176c

Собственно вопрос
Помогите рассчитать номиналы элементов схемы.
Заранее спасибо.
traktorist
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Invisible_Light » 09 янв 2015, 15:22

Самый первый пост в данной теме... Скачайте и считаете.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение ВикНик » 09 янв 2015, 16:03

Имхо, не имеет смысла...
При стоимости ограничивающего кондера и сглаживающего электролита....
Легче найти зарядку от старой мобилы (их сейчас в каждом доме, в среднем пару штук), на 5-10в и ток до 0,7а....
В любом случае с электроникой надо дружить...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение santax » 10 янв 2015, 02:42

traktorist писал(а):Всем здравствуйте. делаю пару ламп с гасящим конденсатором на 3 светодиода.
Технические характеристики светодиода:
Напряжение питания: постоянным током 3,2 В - 3,6 В
Ток потребления: до 350мА
Световой поток: 120 lm
Выходная мощность: 1 Вт
Угол обзора: 140
ссылка на диод http://dneprodzerzhinsk.dnp.olx.ua/obya ... 6af76d176c

Собственно вопрос
Помогите рассчитать номиналы элементов схемы.
Заранее спасибо.


Вот смотрите: напряжение сети 220В, падение напряжения на светодиодах - около 9В - по сравнению с 220 можно пренебречь. Итого активная млщность 3Вт, а реактивная: 0,35А*220В=77 ВАр. Это не камильфо. Емкостной балласт хорош при большом числе последовательно-соединенных светодиодов и небольшом токе через них (до 100..200мА). Тогда и реактивка меньше, и балластная емкость меньшая нужна.
santax
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 20:36
Откуда: Могилев, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение santax » 10 янв 2015, 14:38

Извиняюсь, в предыдущем посте балластная емкость - большая нужна.
santax
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 62
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 20:36
Откуда: Могилев, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение AlexS » 16 янв 2015, 17:11

Разбирая на запчасти старые платы, натыкался на выпрямительные мосты шунтированные керамическими конденсаторами (параллельно каждому диоду конденсатор где-то на 10-100 пФ).
Интернет сохранил жар былых баталий где обсуждалось применение подобного решения в приёмниках и передатчиках.
В тоже время периодически проскальзовала информация что подобным образом давятся иголки и всплески сети. - Это реально так и есть, или решение спорное?
AlexS
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 01:03
Откуда: с. Ново-Талицы, Ивановская область.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение 0Hz_DC_only » 17 янв 2015, 08:08

AlexS писал(а):В тоже время периодически проскальзовала информация что подобным образом давятся иголки и всплески сети.
Так давятся помехи из сети (выполняющей роль паразитных антенны и "противовеса") на носимые радиоприёмные устройства с сетевым НЧ трансформатором.
Когда сеть 50Гц была чистая, а 4*22нФ керамики - легче и меньше ферритового LC фильтра.
См. статью "Мультипликативный фон в радиоприёмниках" в журнале "Радио" 1980, №9, стр.40

Сейчас против помех от импульсных источников питания (в том числе осветительных) нужны нормальные входные и выходные LC фильтры.
В каждом устройстве, и приёмном и силовом.
Ветка про это: topic1646.html
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 583
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение AlexS » 19 янв 2015, 14:30

я немного про другое.
если в обсуждаемой схеме, (первый пост ветки) зашунтировать конденсаторами диоды выпрямительного моста, это повысит выживаемость всей схемы (или её частей)?
AlexS
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 02 авг 2012, 01:03
Откуда: с. Ново-Талицы, Ивановская область.
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], ЕВ_гений, Google [Bot], mailru, Majestic-12 [Bot], voxy2, Яндексбот


cron