Страница 10 из 35

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 11:32
skalinas
Параллельно С1 поставите резистор 560кОм 0,5Вт – что бы не стукнуло током. Нормальная схема работать будет.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 00:05
aty-sasa
Спасибо.
skalinas писал(а):Параллельно С1 поставите резистор 560кОм 0,5Вт – что бы не стукнуло током.


Забыл нарисовать, ставлю всегда и навсегда. А то на столе при наладке бывает иногда сами знаете что. :evil: ::D

Рисунок исправил. 1MoM, потому что заметил, что при токе нагрузки свыше 2А (светодиодная лента) 560кОМ чуть-чуть греется.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 22:24
skalinas
aty-sasa
Если есть проблема с динисторами, то их можно заменить стабилитроном и диодным мостиком, соответственно добавив резистор в цепь управления симистора 51...100Ом. Что бы уменьшить (убрать) пульсации тока на светиках, можно поставить КРЕН-12 (в режиме стабилизации тока http://redram.com.ua/lab.html ) после электролита и задрав на симисторе порог срабатывания на 5...15В.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 14:55
SergGreen
Такс, спаял вчера схему из первого поста для питания двух линеек 2835.
Все прекрасно заработало. Реально замеренный ток(350 мА) совпал с расчетным(для С1=6 мкф).
Мерил цифровым мультиметром - замерил только средний ток.
На этом токе линейки светят отлично. Для глаз цвет(5000К) приятней чем у ЛН...по мне - ближе к солнечному.
Линейки греются мало(после получаса работы): алюминий - 44-45 гр, пайка светодиодов - 47-48. Мерил термопарой.
По ходу тестирования выяснился нюанс - схему без нагрузки включать нельзя, у меня вылетело нижнее плечо моста. Тихо мирно скончались два Шоттки.:)
И все бы отлично, но что-то сильно греются резисторы R1 и R3.
R1 до 140 гр.
R3 до 100 гр.
Резисторы 5 ваттные, которые SQP.
Конечно для них это вполне допустимая температура (предел 250 гр.), но все таки гложут меня сомнения...нормально ли иметь на резисторах такую температуру?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 15:32
изобретатель
R1 уменьшить до 5 ом, R3 не нужен вообще. Мостик не обязательно шотки, лучше поставить стандартный высоковольтный, тогда без нагрузки только электролит зашипит.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:36
SergGreen
Готового мостика под рукой не оказалось - но были под рукой Шоттки.
Про R3 в начале ветки много копий сломали, но так к общему знаменателю и не пришли. Таки влияет он на кооф пульсаций или нет?
Если уменьшить R1, его нагрев заметно снизиться? А то по Q=I2 R T сильно снизиться вроде не должен.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 16:56
изобретатель
На пульсации влияет емкость электролита, R1 ограничивает импульс тока при включении, в принципе и без него все работает, но этот резистор играет и роль предохранителя при фатальном пробое или замыкании в схеме.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 17:14
SergGreen
Зачем нужен R1 было понятно сразу.
Непонятна роль R3.
Кстати, в Вашей теме я видел фото, где Вы используете в подобном случае как раз резистор SQP в качестве R1.
Тоже греется?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 17:43
изобретатель
Да,использую только такие резисторы, дело даже не в нагреве. При включении происходит бросок тока при заряде электролита и слабые резисторы уходят в обрыв.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 18:16
SergGreen
Я немного про другое...у Вас R1 тоже греется сильно?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 19:39
изобретатель
Арихметика простая: множим квадрат тока на сопротивление, получаем 0,6Вт при токе 0,35А на 5 омах. Короче, резистор теплый.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 19:47
SergGreen
Ок! Спасибо.
Эх...надо было самому сразу посчитать:) Протупил.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 01:21
aty-sasa
SergGreen писал(а):Ок! Спасибо.
Эх...надо было самому сразу посчитать:) Протупил.

Используй схему с предыдущей страницы:
http://ledway.ru/topic3237-120.html#p91907
Всё регулируется гасящим кондёром - и ток и вольтаж. Динисторы спасают схему при включении без нагрузки. Сопротивление не греется. Диодный мост бери на 6-10 Ампер и будет тебе счастье.
Запомни: подбором гасящего кондёра можно добиться того, чего надо. И напряжение и ток "подгоняются" сами под необходимые параметры светиков, поверь.

Например,
10 светиков 1Вт:

при 2.0 мкФ = 30,0В на 150мА
при 6.0 мкФ = 33,0В на 350мА
при 8.0 мкФ = 33,5В на 400мА
при 10.0 мкФ = 34,0В на 500мА
при 12.0 мкФ = 34,5В на 650мА
при 16.0 мкФ = 35,0В на 800мА

Обрати на разницу в напряжениях и в токах...

А ведь всё началось с моего вопроса к отцу в детстве:
"Почему лампочка на 12В и 0,16 А светит себе спокойно и не перегорает при подключении оной к автомобильному аккумулятору на 12В и 55,0 А ?"

Вывод: каждый электронный прибор берёт столько, сколько ему надо.

.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 01:31
Uda4nik
А как насчет такого фильтра пульсаций?
Изображение
Коэффициент подавления конечно меньше, чем у стабилизатора тока на LM317, но можно поставить Дарлингтона.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 12:58
SergGreen
aty-sasa писал(а):Используй схему с предыдущей страницы:
http://ledway.ru/topic3237-120.html#p91907

Эта схема отличается от схемы топикстартера лишь наличием защитного динистора.
Польза от которого будет только при обрыве нагрузки. Случай, скажем, сильно маловероятный в стационарных осветительных приборах.
"Холодной" пайки я не видел с советского радиокружка, когда первый раз взял в руки паяльник.
При стоимости динистора в 25-30 руб. защищать копеечные диоды моста от маловероятного случая не вижу особого смысла.
Во всем нужен баланс.

Для расчета гасящего конденсатора экселовская форма подходит отлично.
Точность расчетов подтверждается измерением.
Вчера, по совету Изобретателя скорректировал схему, убрал R3 и сделал R1=14 Ом (5 ом в загашнике не нашлось, включил в параллель два по 27 Ом).
R1 стал греться заметно меньше. Но самое приятное другое - при наличии R3 мультиметр фиксировал небольшие изменения среднего тока +/- 5 мА.
Как только убрал R3 - пульсации тока пропали. Значение среднего тока точно совпало с расчетным.