Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение skalinas » 06 авг 2013, 11:32

Параллельно С1 поставите резистор 560кОм 0,5Вт – что бы не стукнуло током. Нормальная схема работать будет.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение aty-sasa » 10 авг 2013, 00:05

Спасибо.
skalinas писал(а):Параллельно С1 поставите резистор 560кОм 0,5Вт – что бы не стукнуло током.


Забыл нарисовать, ставлю всегда и навсегда. А то на столе при наладке бывает иногда сами знаете что. :evil: ::D

Рисунок исправил. 1MoM, потому что заметил, что при токе нагрузки свыше 2А (светодиодная лента) 560кОМ чуть-чуть греется.
Аватар пользователя
aty-sasa
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:18
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение skalinas » 10 авг 2013, 22:24

aty-sasa
Если есть проблема с динисторами, то их можно заменить стабилитроном и диодным мостиком, соответственно добавив резистор в цепь управления симистора 51...100Ом. Что бы уменьшить (убрать) пульсации тока на светиках, можно поставить КРЕН-12 (в режиме стабилизации тока http://redram.com.ua/lab.html ) после электролита и задрав на симисторе порог срабатывания на 5...15В.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 14 авг 2013, 14:55

Такс, спаял вчера схему из первого поста для питания двух линеек 2835.
Все прекрасно заработало. Реально замеренный ток(350 мА) совпал с расчетным(для С1=6 мкф).
Мерил цифровым мультиметром - замерил только средний ток.
На этом токе линейки светят отлично. Для глаз цвет(5000К) приятней чем у ЛН...по мне - ближе к солнечному.
Линейки греются мало(после получаса работы): алюминий - 44-45 гр, пайка светодиодов - 47-48. Мерил термопарой.
По ходу тестирования выяснился нюанс - схему без нагрузки включать нельзя, у меня вылетело нижнее плечо моста. Тихо мирно скончались два Шоттки.:)
И все бы отлично, но что-то сильно греются резисторы R1 и R3.
R1 до 140 гр.
R3 до 100 гр.
Резисторы 5 ваттные, которые SQP.
Конечно для них это вполне допустимая температура (предел 250 гр.), но все таки гложут меня сомнения...нормально ли иметь на резисторах такую температуру?
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 14 авг 2013, 15:32

R1 уменьшить до 5 ом, R3 не нужен вообще. Мостик не обязательно шотки, лучше поставить стандартный высоковольтный, тогда без нагрузки только электролит зашипит.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 14 авг 2013, 16:36

Готового мостика под рукой не оказалось - но были под рукой Шоттки.
Про R3 в начале ветки много копий сломали, но так к общему знаменателю и не пришли. Таки влияет он на кооф пульсаций или нет?
Если уменьшить R1, его нагрев заметно снизиться? А то по Q=I2 R T сильно снизиться вроде не должен.
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 14 авг 2013, 16:56

На пульсации влияет емкость электролита, R1 ограничивает импульс тока при включении, в принципе и без него все работает, но этот резистор играет и роль предохранителя при фатальном пробое или замыкании в схеме.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 14 авг 2013, 17:14

Зачем нужен R1 было понятно сразу.
Непонятна роль R3.
Кстати, в Вашей теме я видел фото, где Вы используете в подобном случае как раз резистор SQP в качестве R1.
Тоже греется?
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 14 авг 2013, 17:43

Да,использую только такие резисторы, дело даже не в нагреве. При включении происходит бросок тока при заряде электролита и слабые резисторы уходят в обрыв.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 14 авг 2013, 18:16

Я немного про другое...у Вас R1 тоже греется сильно?
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение изобретатель » 14 авг 2013, 19:39

Арихметика простая: множим квадрат тока на сопротивление, получаем 0,6Вт при токе 0,35А на 5 омах. Короче, резистор теплый.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 14 авг 2013, 19:47

Ок! Спасибо.
Эх...надо было самому сразу посчитать:) Протупил.
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение aty-sasa » 15 авг 2013, 01:21

SergGreen писал(а):Ок! Спасибо.
Эх...надо было самому сразу посчитать:) Протупил.

Используй схему с предыдущей страницы:
http://ledway.ru/topic3237-120.html#p91907
Всё регулируется гасящим кондёром - и ток и вольтаж. Динисторы спасают схему при включении без нагрузки. Сопротивление не греется. Диодный мост бери на 6-10 Ампер и будет тебе счастье.
Запомни: подбором гасящего кондёра можно добиться того, чего надо. И напряжение и ток "подгоняются" сами под необходимые параметры светиков, поверь.

Например,
10 светиков 1Вт:

при 2.0 мкФ = 30,0В на 150мА
при 6.0 мкФ = 33,0В на 350мА
при 8.0 мкФ = 33,5В на 400мА
при 10.0 мкФ = 34,0В на 500мА
при 12.0 мкФ = 34,5В на 650мА
при 16.0 мкФ = 35,0В на 800мА

Обрати на разницу в напряжениях и в токах...

А ведь всё началось с моего вопроса к отцу в детстве:
"Почему лампочка на 12В и 0,16 А светит себе спокойно и не перегорает при подключении оной к автомобильному аккумулятору на 12В и 55,0 А ?"

Вывод: каждый электронный прибор берёт столько, сколько ему надо.

.
Аватар пользователя
aty-sasa
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 22:18
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение Uda4nik » 15 авг 2013, 01:31

А как насчет такого фильтра пульсаций?
Изображение
Коэффициент подавления конечно меньше, чем у стабилизатора тока на LM317, но можно поставить Дарлингтона.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

Сообщение SergGreen » 15 авг 2013, 12:58

aty-sasa писал(а):Используй схему с предыдущей страницы:
http://ledway.ru/topic3237-120.html#p91907

Эта схема отличается от схемы топикстартера лишь наличием защитного динистора.
Польза от которого будет только при обрыве нагрузки. Случай, скажем, сильно маловероятный в стационарных осветительных приборах.
"Холодной" пайки я не видел с советского радиокружка, когда первый раз взял в руки паяльник.
При стоимости динистора в 25-30 руб. защищать копеечные диоды моста от маловероятного случая не вижу особого смысла.
Во всем нужен баланс.

Для расчета гасящего конденсатора экселовская форма подходит отлично.
Точность расчетов подтверждается измерением.
Вчера, по совету Изобретателя скорректировал схему, убрал R3 и сделал R1=14 Ом (5 ом в загашнике не нашлось, включил в параллель два по 27 Ом).
R1 стал греться заметно меньше. Но самое приятное другое - при наличии R3 мультиметр фиксировал небольшие изменения среднего тока +/- 5 мА.
Как только убрал R3 - пульсации тока пропали. Значение среднего тока точно совпало с расчетным.
SergGreen
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 10 июн 2013, 19:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Anton1977, Bing [Bot], Google [Bot], Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Pensioner, Svetoslav, voxy2, yamilsadykov, Яндексбот