Страница 9 из 35

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 13:59
soyer
Светочъ писал(а):Значит полная мощность должна быть минус 125Вт :? :shock: :o

Полная мощность чисто паяльника 25 Вт. А коробочка, если не брать ее внутренние потери, генерирует реактивку 125 Вт.
А вообще я совершенно не готов упражняться в теории по этому вопросу......потому что не готов.
Может быть какой-нибудь шибко умный форумчанин обьяснит на пальцах???

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 14:23
kulibin
soyer писал(а):Я так думаю, что может исходя из этого, на приборах иногда пишут мощность не в ваттах W, а в вольтамперах VA?

Я такое встречал в основном на UPS-ах. Где это млять маркетинговый ход. Тянет паршивый упс 200-300 Вт нормальной мощности, но VA - 600. Вот эти потрохи и называют девайс UPS-600 . А что, и не соврали, и красиво написали...

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 15:03
изобретатель
Бытовые счетчики реактивку не считают.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 16:12
Uda4nik

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 18:49
kolap

kuri Ну, прочитал. :shock: Но там нет картинок устройства конденсатора с генератором реактивной энергии :(
И не понятно в каждый ли конденсатор этот генератор встраивают :? Или только в те, где есть надпись ВАР? :o
С конденсатором понятно там генератор внутри корпуса можно сптятать! А в катушке где генератор помещается?
Там ведь кроме витков провода больше нет ничего! :? :shock: :-/
12345 (щютка) ;)

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:24
soyer

99 процентов людей, пройдя по этим и другим ссылкам, не ответят на вопрос: откуда берется реактивка и ""где хранится электричество в конденсаторе"" ::D
Придется "из вредности" самому разбираться, очень уж интересно.......ладно, курю матчасть :mrgreen:

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 19:39
изобретатель
В катушке генератор помешается в магнитном поле, в конденсаторе в электрическом. Физика однако :)

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 20:37
skalinas
На частоте 50 Гц кондер имеет сопротивление, как и у резистора только реактивное. Если сунуть кондер в сеть 220В через него будет течь ток, который сдвинут относительно напряжения на 90 градусов и при этом не будет потребляться активная мощность (счетчик не считает). Но если отдельно померить ток и напряжение и перемножить, это и будет реактивная мощность и эта мощность не совершает работу и соответственно ток как бы возвращает энергию в сеть. Так же ведет себя чистая индуктивность, у которой ток сдвинут на 90 градусов в другую сторону. При большой емкости 100мкФ реактивный ток в проводах достигает всего лишь 5А (на светиках 60В). При таком токе можно запитать 300Вт светиков! О перегрузки сети по току для дома нет и речи и он всего в 3,5 раза выше. Обычные импульсные блоки питания дают перегрузку в проводах по току до 10 раз.
Чем опасен конденсатор, при очень больших значениях емкости в сети может возникнуть резонанс между генератором и емкостью сети, ну и провода греются впустую. Для дома это не актуально, для сети в целом не очень хорошо.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 21:01
den737
наверное надо бы в тему "КУРИЛКА"...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2U3570b49Lk#at=399
«Ученые от Франклина до Морзе мыслили ясно и не создавали ошибочных теорий. Современные учёные мыслят глубоко вместо того, чтобы мыслить ясно. Чтобы мыслить ясно, нужно обладать здравым рассудком, а мыслить глубоко можно и будучи совершенно сумасшедшим.» Никола Тесла.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 22:14
aty-sasa
Ну а всё-таки, у кого есть опыт длительного использования схемы с гасящим кондёром для светиков?
Более года или двух...
Влияет ли на деградацию светика в сравнении с драйвером тока.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:07
skalinas
Пульсации в схеме конечно выше (глазом не видно), ток в 2 раза в пике выше среднего (средний ток – что мерит тестер), эксплуатирую полгода, разницы нет, что с нормальным драйвером, что с кондером. Главное не превышать максимальный ток светодиода в пике.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 23:51
изобретатель
aty-sasa писал(а):Ну а всё-таки, у кого есть опыт длительного использования схемы с гасящим кондёром для светиков?
Более года или двух...
Влияет ли на деградацию светика в сравнении с драйвером тока.

Пять лет полет нормальный.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 00:20
aty-sasa
Спасибо за ответы!
skalinas писал(а):Пульсации в схеме конечно выше (глазом не видно), ток в 2 раза в пике выше среднего (средний ток – что мерит тестер), эксплуатирую полгода, разницы нет, что с нормальным драйвером, что с кондером. Главное не превышать максимальный ток светодиода в пике.

1. Намного ли уменьшится ток в пике, если электролит ставить на 2200 мкФ?
2. Максимальный ток светодиода в пике - это прямой ток или импульсный прямой ток (дока к 3HPD1)?

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 00:44
skalinas
1. Не могу сказать, не проводил замеры, на разных нагрузочных токах будут разные провалы при емкости 2200 мкФ.
2. Есть рабочий прямой ток у светодиодов и есть максимальный (нужно смотреть по графикам). Обычно прямой максимальный ток в 1,5-2раза выше прямого рабочего. Нужно, что бы ток в пике, а он будет в 1,4 раза выше измеренного мультиметром на светодиодах, не превышал максимальный ток по графику.
Другими словами, замеренный ток должен равняться номинальному току светодиода.

Re: Схема с гасящим конденсатором, расчет.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 01:09
aty-sasa
skalinas писал(а):Другими словами, замеренный ток должен равняться номинальному току светодиода.

т.е., например, для 3HPD1 не стоит превышать ток 350мА (в два раза меньше максимального) и всё будет ОК, значит.
Понятно, спасибо.

В данный момент использую приводимую на форуме схему. Немного переделал под свои нужды и возможности радиорынка.

Изображение

Динисторы DB3 (DB4 не найти) прекрасно работают последовательно (их U умножаем на их кол-во), хотя где-то читал, что не должны бы.
R2 убрал - кондёр при запуске весь ток берёт на себя всегда. Особенно это хорошо видно с разряженным кондёром - светики зажигаются плавно примерно за полсекунды.

Меня интересовала продолжительность работы светиков с подобными схемами.