Страница 1 из 4

Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 10:16
sledopыt
Приветствую всех участников.
Около года занимаюсь изучением светодиодов. Вижу что не одинок в своих начинаниях. Меня интересует изготовление светодиодных конструкций (от подсветки до динамических, крупных конструкций).
Сразу возникло два вопроса, первый это конечно -цена(опытные образцы, коммерческий объект), второй упрощение монтажа конструкции(разумеется сто% от паяльника не откажешься).
Ну вообще то для опытных (демонстрационных) образцов решил использовать дешовые светодиоды (даже не ленты и не модули) заказал несколько тысяч светодиодиков на пробу.
Определился с вариантом безпаяльного монтажа. Предлагаю обсудить ЭТОТ ВОПРОС!! Речь идет об использовании своего контроллера на основе МК например.
Глядя на светодиодную рекламу (контур из светодиодов например), заметно что со временем светодиоды перестают гореть (может издыхают, не знаю).
Предлагаю обсудить второй вопрос. От чего выходят из строя светодиодные конструкции? Лед драйверов и различных производителей светодиодов море. На сколько спасают драйверы? И спасают ли вообще?

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 14:15
016
что-бы что-то обсуждать - надо что-то знать
хотя-бы это почитайте http://alled.ru/page-5.html

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 14:19
kulibin
5 мм светодиоды выходят из строя из-за потери контакта кристалл-вывод. Это вызвано двумя причинами:
1. Включение-выключение изделия. Это общая беда всех электроприборов, объяснений масса и для светодиодов тут нет особенностей - этому все приборы подвержены :)
2. Заводской брак. Пайка проводника к кристаллу - процесс непростой, поэтому определенный процент брака есть. В зависимости от производителя может колебаться от 5 до 50 штук на партию 1000 шт.
При этом проводник теряет контакт с кристаллом не сразу, а спустя некоторое время, довольно короткое, так что от этого спасает прогон готового изделия в течении нескольких суток.
Тут надо отметить основное отличие китайских светодиодов от брэндовых. Китайцы очень редко работают на склад - ассортимент у них гигантский у большинства. Это означает, что поступил заказ - сделали диоды. В итоге каждая новая партия имеет некоторое количество брака за счет того, что корпусировочной машине нужно некоторое количество времени на настройку-наладку. Процедура схожа с типографской печатью - там тоже из тиража 1000 листов - листов 10-20, а то и 100 может уйти на приладку. Если китайцы добросовестные - "приладочные" светодиоды будут выкинуты. Если нет - примешаются к общей партии, ведь их количество зависит от качества машины и квалификации корпусировщика, а это у всех разное. Ну , и тестирование, опять же. Процесс непростой и сильно влияет на цену изделия. Чем дешевле светодиоды - тем меньше вероятность, что кто-то их тестировал.
Насчет беспаечного монтажа - какой способ имеется в виду ? Их несколько.
Насчет драйверов - спасают на 100 %, если драйвер правильно подобран, имеет гальваническую развязку и защиты.

Деградация - вопрос отдельный. kuri

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 16:44
sledopыt
kulibin
Благодарю за развернутый ответ!!! Я не чайник(это для предыдущего ответа), информация очень хорошая. Не много не правильно создал тему, извините слова в название не влезли, и не совсем подробно расписал.
Пока в свободное время занимаюсь проектированием на микроконтроллерах ATMEL.
Продолжу, что хотел сказать о беспаяльной технологии. Хочется собирать конструкции (системы) на светодиодах достаточно быстро, что бы они были гибкие, перепрограммируемые. Пришел к решению: платы ардуино + леддрайверы- в этом месте паяльник исключаем. Паять придется только сами светодиоды. Вот об этом я хотел сказать. Я заказал в интернете различные коммутационные провода, джеки, переходники и т.д. Сфотографирую, в ПДФ и выложу сюда.
Не полностью еще изучил форум , посмотрю кто с чем работает.
Какие беспаечные способы вы имели в виду? Очень интересно.

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 17:52
изобретатель
В большинстве случаев пайка надежнее разъемов и дешевле :)

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 03 окт 2010, 18:22
kulibin
sledopыt писал(а):Какие беспаечные способы вы имели в виду? Очень интересно.

Например, скрутку. Широко использовалась в советской оборонке, сейчас не знаю. Была целая методика, так как по факту надежней пайки. Детатьно тему не изучал, но знаю, что таких способов несколько.

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 11:45
sledopыt
Приехали собственно говоря игрушки.

http://zalil.ru/29821702
Ардуинчик
http://zalil.ru/29821705
Плата размером с кредитку
http://zalil.ru/29821655
драйверы полуфабрикаты
http://zalil.ru/29821659
соединительные шины
http://zalil.ru/29821662
пиратская шина.
Использование этой платы безусловно дороговато, привлек внимание USB. Посмотрим на сколько удобна. Более дешевый вариант, самому спаять плату с МК.
Подключаю 5 ярких синих светодиодов 10мм 3V к источнику 5V, светятся очень ярко, НО греются ужасно. Использую светодинамическую индикацию, греются значительно меньше, но это с использованием контроллера. Дополнительно в посылке пришла плата 13-ти канального леддрайвера, не успел сфотографировать и не понятно как ее запускать (нет схемы). http://item.taobao.com/item.htm?id=4684964070. На сайте плата изображена с маркировкой питание, pwm, подключение к светодиодам. В реальности с подстроечным резистором.
Есть ли на форуме участники, занимающиеся подобным делом? Давайте пообщаемся.
Получается для изготовления конструкций на светодиодах с динамическими эффектами, очень необходимы каналы с функцией PWM. Проще с аппаратным, максимум что мне встречалось на ATMEL -14 канальный аппаратный. Я программы пишу в алгоритм билдере.Не могу сообразить как реализовать в нем программный, пока реализую в кодевижн АВР, с помощью библиотечных функций.
Извиняюсь, что ушел от темы подключение и питание светодиодов.

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 18:55
kolap
sledopыt писал(а): Дополнительно в посылке пришла плата 13-ти канального леддрайвера, не успел сфотографировать и не понятно как ее запускать (нет схемы).
:?:
Подарок што ли ;) :lol: ;) :o
Если без док. и схемы, откуда знаеш что 13 каналов :?

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:42
kulibin
sledopыt писал(а):Подключаю 5 ярких синих светодиодов 10мм 3V к источнику 5V, светятся очень ярко, НО греются ужасно.

Как же им не греться, если вместо 3-3,5 вольт вы подаете 5 ? Слава богу, что, видимо , проводники тонкие, и не дают пройти большему количеству тока на диоды, а то бы они у вас как спички уже сгорели :o
Срочно читать тут

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 00:00
ivanko
крутая беспаяльная технология монтажа мощного светодиода на STAR от не менее крутой буржуйской фирмы
Изображение
Tyco держатель светодиода серии Star
полтыщи за люминьку 677

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 00:23
kulibin
Не пойму, кому нужна эта хрень за такие деньги :?

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 01:40
vlad54
Да-уж, :o неужели покупают :?: 098

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 01:44
kulibin
Ну, покупают же за килорубль пятиваттный люмиледс 2002 года :) Кстати. Сегодня от нечего делать мучал 3HPD. Итог - надо покупать или делать блок помощнее. 2 ампера держит, сволочь :)

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 01:48
vlad54
Да-ну :o Надо срочно проверить ::D НК 6 цветные бывают :?:

Re: Безпаяльные технологии монтажа, вопросы надежности

СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 02:44
kulibin
А то. Вон у меня синие лежат.