Простой источник тока

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 07 фев 2012, 23:49

Лично я рассуждаю о возможности создания достаточно простого электронного стабилизатора тока, срабатывающего как стабилизатор-ограничитель только при случайных или не случайных флуктуациях напряжения ( в сторону превышения ) химического источника, но имеющего при этом собственное падение на силовом элементе как минимум на полтора порядка меньше, чем у LM317.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)

За это сообщение автора TzelTavr поблагодарил:
0Hz_DC_only (15 фев 2012, 01:21)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ВикНик » 07 фев 2012, 23:51

TzelTavr писал(а):Имхо, достаточно сложная схема была бы оправдана, если бы удалось устойчиво и стабильно получать очень малое падение напряжения ( порядка 0,1 вольта и меньше ) при точных регулировках сильных токов ( более 1-3 А ) через силовой выходной полевик ...

А чем классика "2транзистора+2резистора" хуже, на полевике меньше 0,1 (при питании от низкого напряжения) на измерительном резисторе 150-200мв МП37-38 при токе в 1ма?
При высоких напругах (от осветительной сети) IRF720 и любой биполяр (не забыть между базой и истоком стаб 8-15в), ну и ограничевающий кондер,
по схеме удвоителя напряжения, очень неплохой коэф.мощ и постоянный ток в диапазоне +-10%

"падение на силовом элементе как минимум на полтора порядка меньше, чем у LM317" полтора порядка---это в 30раз :( ничего не понял.... А если "погасить" нужно 50в пульсаций???
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение изобретатель » 08 фев 2012, 00:00

TzelTavr писал(а):Лично я рассуждаю о возможности создания достаточно простого электронного стабилизатора тока, срабатывающего как стабилизатор-ограничитель только при случайных или не случайных флуктуациях напряжения ( в сторону превышения ) химического источника, но имеющего при этом собственное падение на силовом элементе как минимум на полтора порядка меньше, чем у LM317.

Это могут дать только импульсные схемы с качественными элементами. Элементарно просто: берем источник питания с напряжением в 2-3 раза превышающий напряжение светодиода, питаем через импульсный стабилизатор тока, получаем стабильный свет.При этом потребляемый ток меньше, чем ток светодиода, батарейки высасываются полностью, схема не требует громоздкого охлаждения и схемотехника не сложнее аналоговых извратов!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Proizvoditel » 08 фев 2012, 00:03

TzelTavr писал(а):Лично я рассуждаю о возможности создания достаточно простого электронного стабилизатора тока, срабатывающего как стабилизатор-ограничитель только при случайных или не случайных флуктуациях напряжения ( в сторону превышения ) химического источника, но имеющего при этом собственное падение на силовом элементе как минимум на полтора порядка меньше, чем у LM317.

Интересно. что это за химический источник с выбросами напряжения? Посмотрите варисторы или самовостанавливающиеся предохранители.
А так да, только импульсные DC/DC преобразователи
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 08 фев 2012, 00:04

ВикНик, ну при чем тут какие-то 220 вольт, если изначально речь идет об обычных аккумуляторах ... и какие "измерительные токи в 1 мА", если нужны 3-5 ампера ? ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 08 фев 2012, 00:21

Proizvoditel писал(а):Интересно. что это за химический источник с выбросами напряжения ? ...
А так да, только импульсные DC/DC преобразователи

- под данное определение вполне попадают автомобильные аккумуляторы в реальных автомобилях или в ИБП-ах. Никакие варисторы, предохранители и реле тут не подходят.
А по поводу импульсных преобразователей - вот совсем не уверен, что это единственное возможное решение.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение изобретатель » 08 фев 2012, 00:24

Не надо бояться импульсников, они дают такой простор по питанию, что аналогам и не снилось, особенно на больших токах ;)
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ВикНик » 08 фев 2012, 00:52

TzelTavr писал(а):ВикНик, ну при чем тут какие-то 220 вольт, если изначально речь идет об обычных аккумуляторах ... и какие "измерительные токи в 1 мА", если нужны 3-5 ампера ? ...


Притом, что классика универсальна.
Прекрасно работает с литием 18650 и токами 1-1,5А, в фонарях
и от сети 220вольт.
КПД в худших случаях выше 78%, в оптимальных выше 90%. От импульсников, мне такого добится сложно. (Если правильно мерять КПД импульсников, у некоторых он выше 110% :) ).

"измерительные токи в 1 мА", Это ваше
Мое "на измерительном резисторе 150-200мв МП37-38 при токе в 1ма? "
Если измерительный (в истоке полевика) 0,1Ом то ток 1,5-2А, а ток коллектора МП37 1ма, при нем падение на этом резисторе много меньше чем при токе 20-50ма.
Думал такие вещи, многим понятны... :(
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Proizvoditel » 08 фев 2012, 01:07

Вы смеетесь!? Надо объявить конкурс "Кто знает, что такое МП37"? А работа транзисторов в микрорежиме....вообще экзотика.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 08 фев 2012, 01:23

Прекрасно работает и с литием 18650 и с сетью 220 вольт только стандартная электрическая розетка ... и то - бывают нюансы.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 08 фев 2012, 12:30

изобретатель писал(а): Элементарно просто: берем источник питания с напряжением в 2-3 раза превышающий напряжение светодиода, питаем через импульсный стабилизатор тока, получаем стабильный свет.При этом потребляемый ток меньше, чем ток светодиода,


Подскажите пожалуйста, как получить потребляемый от элементов питания ток меньший, чем потребляет нагрузка? В частности светодиод? :? :o :shock:
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение kulibin » 08 фев 2012, 12:51

Посредством повышающего драйвера :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 08 фев 2012, 12:53

Ничего не понял... :o :)
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение kulibin » 08 фев 2012, 12:57

Допустим, диоду надо 3 вольта 0,35 ампер, то есть 1 Вт мощности. У нас есть источник 10 вольт 0,1 А. Паяем повышающий преобразователь, которые от источника берет 100 мА и 10 вольт, а на выходе имеет 3 В 350 мА. Мощность потребляется та же, а ток потребления от источника ниже в три раза, чем ток нагрузки. Это, конечно, грубый расчет, но принцип понятен. Вам надо прикупить что-нибудь вроде RLD1-2 и попробовать :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Вован11 (08 фев 2012, 14:55)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19245
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1054 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 08 фев 2012, 13:02

Понял теперь... Преобразователь да... Только не повышающий, а понижающий ( привык по напряжению работать ) :) . Но речь-то о стабилизаторах шла, т.е. без преобразования напряжения...
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, rapid, Reneo, vovansk, voxy2, Мифодий, Яндексбот