Простой источник тока

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 03 фев 2012, 01:15

Ну здесь, судя по всему, хватит диодов и 1n4148. Значит грубо говоря берем по 0.7В на каждом.
Значит, для 200мА в нагрузке (один диод) берем 3.5.Ом. И с тремя диодами тогда будет 0.6А.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 03 фев 2012, 01:19

Грубо говоря да, но для более чёткой работы напряжение на базе не советовал-бы брать менее 1,5 вольт... Т.е. в Вашем случае минимум 2 диода...
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 03 фев 2012, 01:24

Ну т.е. как и сказал TzelTavr. Только немного с увеличением тока я тогда запутался :)

Грубо говоря получается тот же делитель, но не надо рассчитывать нижнее плечо под разные входные напряжения - падения на диодах от входа не зависят.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 03 фев 2012, 01:32

Теперь я запутался... :)
Вот схемка по Вашим мыслям. При замкнутом контакте ток будет примерно 150 мА... При разомкнутом 600 мА...
Вложения
ГТ1.GIF
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 03 фев 2012, 01:43

1. Делитель на резисторах. Пусть нижнее плечо 10кОм, верхнее 40кОм.
При входном 10В на базе будет 2В, если помню делители )) При входном 20В - на базе уже 4В. Они же будут и на эмиттерном резисторе.

2. Делитель с диодами внизу.
Независимо от входа, на них будет падать фиксированное напряжение 0.7-1.1 в на диод. Зависит от типа. Но на эмиттерном резисторе будет уже конкретно это напряжение.
ИМХО :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 03 фев 2012, 01:53

Совершенно верно... :)
Но есть одно но... Напряжение на диодах от тока хоть и не сильно, но всё-таки зависит, особенно при токах, близких к минимальным.. Поэтому ток через цепочку R2VD16VD15VD14 был примерно 50% от номинального тока диодов при номинальном напряжении питания и примерно в 5 раз больше тока базы VT1.
Как-то так.. :)
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 03 фев 2012, 19:55

Можно взять в качестве силового транзистора т.н. "транзистор Дарлингтона" - он на схемах обозначается как обычный но на самом деле включает в себя два транзистора - силовой и его раскачки ( с общими коллекторами ) плюс два резистора в цепях база-эмиттерв - все в одном типовом корпусе. Там нет таких проблем с необходимостью задавать достаточно сильный ток через опорные диоды, т.к. суммарный коэффициэнт усиления Дарлинга обычно равен тысяче. Вот только с дарлингом надо будет добавить еще один опорный диод в цепочку.
И еще тонкость - везде по литературе кочует цифра 0,6 вольта как величина типового опорного напряжения на диоде, хотя это ошибка упрощенного округления - правильнее было бы считать 0,55 вольт, а еще правильнее - самому замерять для конкретных транзисторов и диодов ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение skalinas » 04 фев 2012, 11:56

Диодами сильно не увлекайтесь, чем больше диодов, тем больше суммарная зависимость напряжения на диодах от температуры и там сильнее меняется выходной ток на светодиодах от температуры. Для "транзистора Дарлингтона" целесообразно в базе применить стабилитрон на 3,3В и не более 2 диодов для изменения (уменьшения) тока в нагрузке.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 04 фев 2012, 14:33

А вот этот совет из разряда неправильных.

В простых транзисторных стабилизаторах тока не стоит применять стабилитроны вообще - во-первых, у них гораздо больше индивидуальный разброс параметров ( их нужно тщательно подбирать ), а во-вторых, напряжение их стабилизации сильнее чем у диодов зависит от протекающего через них тока, и любые внешние пульсации источник тока со стабилитроном вместо диодов сглаживает хуже.
И вообще - почему именно стабилитрон на 3,3 вольта ? Это же целых 6 подпирающих диодов, а дарлингу для начального запуска нужны всего 2 ( и 1 - простому биполяру ).
Если уж приспичило - существуют стабисторы - нечто вроде низковольтных стабилитронов, но по сути - та же цепочка из нескольких обычных диодов в одном корпусе.

Если так уж сильно заботит температурный дрейф - то можно или вместо диодов применить маломощные транзисторы с базой, закороченной на коллектор ( это наилучшее решение ), или попробовать при монтаже приклеить диоды к корпусу силового транзистора для компенсации температурного дрейфа совместным разогревом - но тут результат менее предсказуем и зависит от конкретных типов транзистора и диодов.

Ivdor - а какое напряжение максимум ты можешь позволить себе потерять на стабилизаторе тока ? ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Proizvoditel » 04 фев 2012, 14:46

monia писал(а):
Proizvoditel писал(а):
1 Увеличить количество диодов, снизите падение напряжения на транзисторе.
2 Уменьшить ток через транзистор - поменять тип диодов с МХ-3 перейти на MX-3S или MX-6S. правда придется добавить еще пару источников тока.
3 А может лучше поставить нормальный драйвер?


1 для этого можно попросту снизить емкость кондера, но идея чтоб светильник работал в интервале от 170 В в сети без снижения световых характеристик
2 МХ3 мы не используем, в других других задач применяем МХ-6S
3 можно и драйвер поставить, но тут именно важно снижение себестоимости

Задача решаемы тоько спомощью большого радиатора, снизите емкость увеличатся пульсации, тогда вообще лучше АС диоды использовать
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 04 фев 2012, 14:53

Ну чем меньше тем лучше :) 317 не подходит, хотя можно поменять.

ТЗ: свинцовый 12В акб (заряженный ~13).
4 светика (2 белых 3hpd3, 2 красных 3hp, все последовательно. 500мА == 11,5В на цепочке, 200мА - соотв.меньше)
Так что желательно не больше вольта)
НО: Если же не хватит, то вполне можно 2 белых соединить параллельно, в запасе будет еще 3.6 В. Ну и пусть тока будет в 2 раза меньше на каждом.
Поэтому на этом варианте и остановлюсь..
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 04 фев 2012, 15:27

Ну понятно - для таких малых величин простых решений нет, нужно усложнять схему и увеличивать количество деталей ...
Но в принципе - простые источники тока на биполярах хорошо параллелятся, так что можно герконом просто включать вторую параллельную ветвь - и настройки на нужные токи отдельными резисторами будут много точнее, и тепло рассеивать проще. А вместо диодов лучше сразу использовать транзисторные переходы база-эмиттер каких-нибудь дешевеньких транзисторов в чип-корпусах.

Да, и кстати - забавно было бы поиграться с разноцветными маленькими светодиодиками в качестве задатчиков опорного напряжения ( вместо цепочек диодов - а заодно и индикация переключения режимов )
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 04 фев 2012, 15:35

TzelTavr писал(а):Да, и кстати - забавно было бы поиграться с разноцветными маленькими светодиодиками в качестве задатчиков опорного напряжения ( вместо цепочек диодов - а заодно и индикация переключения режимов )

Кстати... Пяток 3528 красных завалялся ))
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение skalinas » 04 фев 2012, 16:11

TzelTavr писал(а):А вот этот совет из разряда неправильных.
И вообще - почему именно стабилитрон на 3,3 вольта ? Это же целых 6 подпирающих диодов, а дарлингу для начального запуска нужны всего 2 ( и 1 - простому биполяру ).
Если уж приспичило - существуют стабисторы - нечто вроде низковольтных стабилитронов, но по сути - та же цепочка из нескольких обычных диодов в одном корпусе.

У стабилитрона 3,3В температурный коэффициент напряжения стабилизации имеет отрицательную величину как у диода и транзистора. Коэффициент стабилитрона соизмерим с температурный коэффициентом напряжения базы транзистора, тем самым компенсируется уход тока от температуры. 456smoke
Для напряжения 13В рекомендую использовать операционник и транзистором в качестве источника тока, тогда на транзисторе можно получить минимальное падение до 1В и повышенную стабильность тока в нагрузке от температуры, и менять ток в нагрузке тоже можно легко.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 04 фев 2012, 17:53

Схемку в студию.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dua3, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledfun, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], ptaha, voxy2, Василий177, Яндексбот


cron