Простой источник тока

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Простой источник тока

Сообщение kulibin » 01 фев 2012, 18:03

Максимальная температура кристалла обычно принимается 150 С. Но у транзисторов довольно большое тепловое сопротивление переход-подложка. В даташите оно, кстати, обычно указано, так что смотри даташит и прибавляй к рабочей температуре. Кстати, мерял, я так понимаю, при Токр 25 С или около того. Стало быть, еще смело 20-30 С в плюс. Короче, мало ему не покажется :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19235
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 01 фев 2012, 19:47

Все корпуса всех транзисторов унифицированы, их всего-то пара десятков вариантов - и для каждого типа корпуса оговорен параметр под названием "предельная тепловая мощность рассеивания", она дается в ваттах - выясняешь тип корпуса, смотришь этот параметр - и оцениваешь справляется - не справляется ... Радиатор может стоять и супер-пупер - но сам корпус не сможет передать на него количество тепла выше этого параметра.
Опять же можно и посмотреть даташит на конкретный транзистор - там всегда приводятся данные о предельных тепловых параметрах и как они влияют на отдельные характеристики этого транзистора.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение monia » 01 фев 2012, 20:02

транзистор 15вт, на схеме рассеивает до 5 вт
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение изобретатель » 01 фев 2012, 21:32

Прогресс на месте нестоит, для применения на автотранспорте делают транзисторы с рабочей температурой 175град. причем в пластиковых корпусах!
Так что 75град вполне ничего для обычных транзисторов. Было время, делал усилитель по схеме Агеева, температура выходных транзисторов (КТ819, КТ818) достигала 90град.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Proizvoditel » 02 фев 2012, 16:15

TzelTavr писал(а):Все корпуса всех транзисторов унифицированы, их всего-то пара десятков вариантов - и для каждого типа корпуса оговорен параметр под названием "предельная тепловая мощность рассеивания", она дается в ваттах - выясняешь тип корпуса, смотришь этот параметр - и оцениваешь справляется - не справляется ... Радиатор может стоять и супер-пупер - но сам корпус не сможет передать на него количество тепла выше этого параметра.
Опять же можно и посмотреть даташит на конкретный транзистор - там всегда приводятся данные о предельных тепловых параметрах и как они влияют на отдельные характеристики этого транзистора.


маленькая поправка "предельная тепловая мощность рассеивания", мощность которую рассеивает корпус без радиатора обычно не более 2 Вт, а мощность которую он передает на радиатор оценивается тепловым сопротивлением теплопроводящей пасты ( в случае ТО - 220).
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Proizvoditel » 02 фев 2012, 16:31

monia писал(а):прошу помощи
питание диодов осуществляется от сети 220в, стабилизатор транзистор 15 Вт

подскажите рабочую температуру этого транзистора
корпус транзистора 75 С сколько в таких условиях проживет?


Мало того что транзистор проживет не долго, так он еще и окружающие компоненты типа конденсаторов поджарит, со всеми вытекающими и выкипающими последствиями.
Три варианта
1 Увеличить количество диодов, снизите падение напряжения на транзисторе.
2 Уменьшить ток через транзистор - поменять тип диодов с МХ-3 перейти на MX-3S или MX-6S. правда придется добавить еще пару источников тока.
3 А может лучше поставить нормальный драйвер?
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение monia » 02 фев 2012, 17:00

Proizvoditel писал(а):
1 Увеличить количество диодов, снизите падение напряжения на транзисторе.
2 Уменьшить ток через транзистор - поменять тип диодов с МХ-3 перейти на MX-3S или MX-6S. правда придется добавить еще пару источников тока.
3 А может лучше поставить нормальный драйвер?


1 для этого можно попросту снизить емкость кондера, но идея чтоб светильник работал в интервале от 170 В в сети без снижения световых характеристик
2 МХ3 мы не используем, в других других задач применяем МХ-6S
3 можно и драйвер поставить, но тут именно важно снижение себестоимости
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 02 фев 2012, 22:38

Вопрос маленький появился.
Что проще/лучше ?
Дано: АКБ (~13В), светики вольт на 10-11 (2 белых + 2 красных), геркон. Надо: 200мА, 500мА.
Как лучше менять 2 режима ?
Сначала хотел на ЛМке + геркон (2 резистора, геркон к одному из них), но вроде как герконы большой ток не любят. Во всяком случае те, что встречаются в массовке.
И решил остановиться либо на биполярном, либо на полевике. Благо всяких IR 530-х и подобных хоть [strike]жо..[/strike] ложкой ешь )
И скорее всего повторитель напряжения с резистором на эмиттере/стоке.
Так вот из них какой лучше ? :)

Ну а геркон, как я предполагаю, воткнуть уже в делитель напряжения на базе/затворе..
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 02 фев 2012, 23:10

Можно было бы сделать очень простой прибамбас на одном силовом биполяре, если бы соотношение переключаемых токов было примерно 2/1 или 3/2 - например, 500 мА/250 мА, или 600 мА/200 мА ...
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 02 фев 2012, 23:16

3/2 или всё-таки 3/1 ? Если 3/1 - тоже можно. Главное, чтоб геркон выдерживал )
А вообще и 2/1 тоже может понадобиться
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение TzelTavr » 02 фев 2012, 23:26

Делаешь обычный стабилизатор тока на биполяре - в цепи эмиттер-земля токозадающий резистор, в цепи база-земля - три обычных однотипных кремневых диода. Закорачиваешь один из трех диодов герконом - ток увеличивается ровно в 2 раза. Если поставить 4 диода и закорачивать 2 - ток увеличится в 3 раза ... ну и так далее. На геркон придется от силы 10-20 мА.
Вот только чем больше диодов в базе, тем больше напруги падает на стабилизаторе.
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)

За это сообщение автора TzelTavr поблагодарил:
ivdor (03 фев 2012, 00:01)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 03 фев 2012, 00:10

А это из чего следует/взято ? Чего-то похожих схем в нете не нашел..
Конкретно - как резюк рассчитать под 200/600мА ? :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение изобретатель » 03 фев 2012, 00:30

ivdor писал(а):А это из чего следует/взято ? Чего-то похожих схем в нете не нашел..
Конкретно - как резюк рассчитать под 200/600мА ? :)

Опорное число для таких расчетов 0,6В, это напряжение эмиттер-база для случая открывания биполярного транзистора.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение ivdor » 03 фев 2012, 00:40

Да меня диоды смущают в базе... :roll:

Т.е. рассчитываем 3.Ом для 200мА. Потом коротим два из четырех диодов, и получаем на нагрузке 600мА... Так ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Простой источник тока

Сообщение Вован11 » 03 фев 2012, 00:57

Вот такая схемка у Вас будет... Только закорачивание диодов наоборот ток уменьшит, т.к. уменьнит напряжение между базой и эмиттером... Ну вот, например, на 3 диода с прямым падением напряжения 1,1 вольта каждый, итого U базы будет 3,3 вольта. Для тока 600 мА резистор в цепи эмиттера будет где-то 3,2 Ома... Остаточное напряжение база-эмиттер принималось 1 вольт...
Вложения
ГТ.GIF
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, adapter, Aleksandr_A, Alex2355, Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, Светочъ, Евгений 2, Google [Bot], Google Feedfetcher, iurii, Kodmig, kotenok, Ledsvet2017, lpt lpt, mailru, MAQ, mnv, Nameless, Pavel Mirleda, Pensioner, ramsprint, recolt, гелена, sergei28, skaarjj, Svetoslav, tio, voxy, Zadnitca, Пашка177, Мифодий