Как скопировать драйвер

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Как скопировать драйвер

Сообщение garinpp » 02 фев 2013, 01:41

Извиняйте за шкурный вопрос.
Постоянно заказываю в Китае разные драйвера,долго жду,получаю и пришла мысль.
А чем мы хуже Китайцев, почему нельзя скопировать точно такое же.
Так вот вопрос, можно ли так сказать разобрать драйвер и изготовить копию, я например не "электрик", особо в этом не понимаю.
Но ведь есть спецы которые смогут скоеировать и изготовить.
Вот например такую, деталей не много.
S-LED-7030_1.jpg

S-LED-7030_2.jpg
Долги я свои не отдам никому.
Такие деньжищи нужны самому!
Аватар пользователя
garinpp
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:06
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение kayot » 02 фев 2013, 02:25

а какой вы хотели ответ?
полный технологический цикл производства драйверов? venera
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение Invisible_Light » 02 фев 2013, 02:28

Рабсила в Китае дешевше и детальки оттуда - почти не возят... У "нас" комплектуха может быть дороже готового китайского драйвера. (Никто не запрещает - самостоятельно, если хватит терпения и умения). Пока делаешь, кто-то дешевле завезёт...

К примеру: у нас появились дешевые драйверы (мал ассортимент и количество) HG-PC2207B (6-10 * 1W , 310мА) = 100руб.
Проверил в работе - соответсвуют.
http://krtled.ru/catalog?catid=118 (в центре).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5916
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение kayot » 02 фев 2013, 02:41

вот-вот и я об этом хотел сказать дороже выйдет
у нас детали дорого стоят
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение garinpp » 02 фев 2013, 02:52

Invisible_Light писал(а):Рабсила в Китае дешевше и детальки оттуда - почти не возят... У "нас" комплектуха может быть дороже готового китайского драйвера. (Никто не запрещает - самостоятельно, если хватит терпения и умения). Пока делаешь, кто-то дешевле завезёт...

К примеру: у нас появились дешевые драйверы (мал ассортимент и количество) HG-PC2207B (6-10 * 1W , 310мА) = 100руб.
Проверил в работе - соответсвуют.
http://krtled.ru/catalog?catid=118 (в центре).

Касперский ругается на троян на этом сайте :? . А магазин работает как alled.ru?
В принципе дело не в цене а в возможности. Можно ли это сделать в кустарных условиях при наличии деталей или аналогов.Ведь Кулибин где-то заказывает или сами производят.
Долги я свои не отдам никому.
Такие деньжищи нужны самому!
Аватар пользователя
garinpp
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:06
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение Invisible_Light » 02 фев 2013, 03:16

KRT, думается, по нету - не торгует (на сайте нет сервиса по выбору и заказу, только адрес офиса + телефон), сейчас - даже прайса нет, говорят - делают... (пока делают - половину распродадут). Да и количество у них - никакое (привезли по 10-20 образцов).
"Кулибин и компания" мелкими драйверами не занимаются. Только некоторые мощные - для матриц (с китайцами фиг поконкурируешь - они предложат дешевле, быстрее и бОльший ассортимент).
Делать самому - только для себя и "из любви к искусству".
Выход: почаще и побольше у китайцев заказывать (желательно, чтобы хоть какой-то сбыт был, чтоб не разориться).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5916
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение kulibin » 02 фев 2013, 11:17

Если делать в России, то трансформатор для такого драйвера обойдетс дороже, чем у китайцев драйвер целиком. Основная проблема - моточные.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение adapter » 02 фев 2013, 11:23

можно ли так сказать разобрать драйвер и изготовить копию,

Все разработчики и производители начинают с копирования прототипа.
Будь-то Т-34, АК47, ракеты Восток, Беркут, Комета, ФЭД, ДИП, Победа, Волга, и т.д. и т.п.
В процессе совершенствуют. Набравшись опыта, начинают разрабатывать свои
изделия и добиваются порой совершенства. Слепокопированием занимаются сами китайцы.
Цель должна оправдывать средства. Если для души-можно потратить время и деньги.
Если для коммерции - нужен устойчивый спрос.

За это сообщение автора adapter поблагодарил:
soyer (02 фев 2013, 11:29)
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение soyer » 02 фев 2013, 11:49

adapter писал(а):
можно ли так сказать разобрать драйвер и изготовить копию,

Все разработчики и производители начинают с копирования прототипа.
Будь-то Т-34, АК47, ракеты Восток, Беркут, Комета, ФЭД, ДИП, Победа, Волга, и т.д. и т.п.
В процессе совершенствуют. Набравшись опыта, начинают разрабатывать свои
изделия и добиваются порой совершенства. Слепокопированием занимаются сами китайцы.
Цель должна оправдывать средства. Если для души-можно потратить время и деньги.
Если для коммерции - нужен устойчивый спрос.

Согласен на 1000%
Можно очень долго изучать принцип работы, читать литературу, тестировать образец, пойти обучиться куданить.....
Я вот, электронщик с большим стажем, а импульсников, хотя и знал как они работают, всегда побаивался :) И когда возникла необходимость создать "своё", тупо взял китайский блок питания на 12 вольт/100 Вт и начал его тестировать, мучить, разгонять, усовершенствовать, переделывать и т.д. На готовой схеме перепробовал кучу самодельных трансов, полевиков и т.д. С 12 вольт выход поднимал до 150 вольт, менял частоту, приделывал ККМ. После этого бесценного опыта, абсолютно реально собрать "своё", со "своими параметрами".
В итоге появилось устойчивое понимание всего происходящего и уж конечно, даже по фото, можно понять принцип работы практически любого драйвера, ну и "скопировать"/повторить его.
"было бы желание, придут к тебе и знания...." , хороший был журнал "хочу всё знать" :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение Дилетант » 02 фев 2013, 13:39

Вот согласен.
У кого какая цель. Я, например, не спец, производством и продажей не занимаюсь, но хочется разобраться, есть дилетантский интерес не просто получить качественную вещь и использовать, а понять, как она работает. Интерес этот не коммерческий, так что если пару раз приходится потратить больше денег, чем на готовый китайский драйвер, то большой проблемы нет. А разобраться интересно.
А когда идет разговор настоящих профессионалов, то дилетанту в него трудно войти. Люди упоминают хорошо им известные типы схем, двумя-тремя жаргонными фразами объясняют, как эту схему можно изменить, улучшить и т.д. А для начинающего только досада, ничего не понятно.
Автору топика могу посоветовать взять лупу и обследовать изделие, рисовать схему. Только это тоже не просто. А у некоторых изделий к тому же, блин, сама фольга, к которой напаяны детали, упрятана под пласт пластика.
К тому же, сколько ни рисуй, в трансформаторе не разберешься. Его если и распотрошишь, и то не всегда поймешь.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение garinpp » 02 фев 2013, 16:07

Большое спасибо всем за ответы. Просто когда обследовал сгоревший драйвер (тот что на картинке), зло взяло, какая то электронная, извините за выражение, пиздюлинка, которая в Китае стоит доллар,производится на маленьких китайских фирмочках маленькими китайскими девочками тысячами в час, а мы в такой богатой стране не можем, а ведь спрос на такие и подобные драйвера есть, вот и приходится покупать из ТАМ. В чем проблемма? В комплектующих? В цене? А ответ прост-нафига геморройное производство в России когда есть Китай. Ладно, пошел на почту за очередной посылкой из Китая.
Долги я свои не отдам никому.
Такие деньжищи нужны самому!
Аватар пользователя
garinpp
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:06
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение Invisible_Light » 02 фев 2013, 16:38

garinpp писал(а):Большое спасибо всем за ответы. Просто когда обследовал сгоревший драйвер (тот что на картинке), зло взяло, какая то электронная, извините за выражение, пиздюлинка, которая в Китае стоит доллар,производится на маленьких китайских фирмочках маленькими китайскими девочками тысячами в час, а мы в такой богатой стране не можем, а ведь спрос на такие и подобные драйвера есть, вот и приходится покупать из ТАМ. В чем проблемма? В комплектующих? В цене? А ответ прост-нафига геморройное производство в России когда есть Китай. Ладно, пошел на почту за очередной посылкой из Китая.

В идеале, через некоторое время - из России почти всё производство выведут (кроме сырьевого). Кто-то очень заинтересован в таком порядке вещей...
Если подумать и погуглить, многие виды товаров закупаются нашими коммерсантами из-за границы - изготовленные из "нашего" же сырья и под российский рынок сбыта. Попробуйте купить с наших заводов алюминий и медь - с вами не будут разговаривать (или берите - вагонами), контракт с "заграницей"и крупнооптовыми скупщиками.
Когда б не большая наценка на привоз, у нас бы уже почти ничего своего не было!
Перед дефолтом многие импортные продукты питания были чуть ли не дешевле российских (продовольственная безопасность), да и сейчас - к тому идёт.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5916
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение Дилетант » 02 фев 2013, 17:19

Invisible_Light писал(а):В идеале, через некоторое время - из России почти всё производство выведут (кроме сырьевого).
Ничего себе идеал.
Эх, что-то на политику разговоры поворачивает. А вот между прочим, алюминиевую или медную жесть никогда невозможно было в розницу купить. В перестройку мелькнуло немного, наверное, потому что предприятия поразвалились, и все содержимое пошло куда попало. А теперь, как не было, так и нет. Но вроде и понятно, в розницу мало кому медный лист нужен. Продают же ходовой ширпотреб, а медь в сыром виде кому нужна?

Garinpp, а я, честно говоря, надеялся, что вы расколете эту
garinpp писал(а):извините за выражение, пиздюлинка
, разложите, покажете. Я бы посмотрел на нее и специалисты, может, что-нибудь посоветовали бы.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение garinpp » 02 фев 2013, 18:23

Дилетант писал(а):
Invisible_Light писал(а):В идеале, через некоторое время - из России почти всё производство выведут (кроме сырьевого).
Ничего себе идеал.
Эх, что-то на политику разговоры поворачивает. А вот между прочим, алюминиевую или медную жесть никогда невозможно было в розницу купить. В перестройку мелькнуло немного, наверное, потому что предприятия поразвалились, и все содержимое пошло куда попало. А теперь, как не было, так и нет. Но вроде и понятно, в розницу мало кому медный лист нужен. Продают же ходовой ширпотреб, а медь в сыром виде кому нужна?

Garinpp, а я, честно говоря, надеялся, что вы расколете эту
garinpp писал(а):извините за выражение, пиздюлинка
, разложите, покажете. Я бы посмотрел на нее и специалисты, может, что-нибудь посоветовали бы.

Не вопрос, мне самому интересно, как распотрошу, выложу фотки.
Подскажите как это лучше сделать, уж очень размеры малы, обычным паяльником?
Долги я свои не отдам никому.
Такие деньжищи нужны самому!
Аватар пользователя
garinpp
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 13:06
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Как скопировать драйвер

Сообщение adapter » 02 фев 2013, 18:35

В идеале, через некоторое время - из России почти всё производство выведут (кроме сырьевого). Кто-то очень заинтересован в таком порядке вещей...
Производство в России увеличивается на 3...5% в год. Газеты читать надо, там чёрным по белому всё написано!
Попробуйте купить с наших заводов алюминий и медь - с вами не будут разговаривать (или берите - вагонами), контракт с "заграницей"и крупнооптовыми скупщиками.
. У Вас есть заводы и Вы не можете купить?
- заводы действительно торгуют вагонами, а не в розницу. Но вагоны приходят на оптовые склады и там всё можно купить уже листами 2х3метра.
Приносите домой , режите на кусочки и продавайте как дефицит.
В Новосибирске несколько конкурирующих складов, где можно купить любой новый цветмет, любого производителя, в т.ч. Чили, Индия, ЮАР.
И в России несколько алюминиевых и медеплавильных заводов. Есть спрос, вот и везут.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1103
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: alecsey550, Alexa [Bot], Andrey VRN, Bing [Bot], Светочъ, dua3, Google [Bot], Google Feedfetcher, kaland, kentik, Kodmig, Ledoffon, mailru, MAQ, Michail, mnv, Reneo, ЭТИС, Яндексбот