электронный трансформатор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Борян » 22 май 2014, 19:13

tag писал(а):Попробую еще раз сформулировать.
Да, переделать ЭлТранс в источник питания СД (здесь уже не важно, по току, по напряжению...) можно.
Но экономически нецелесообразно.
....... но перелелка элтрансов для питания СД -суходрочка. Со всеми вытекающими :)
Впрочем, у меня, лично, ладони волосатые.
Я пробовал и то, и другое :)

Открыл темку topic5025.html
Никто не отозвался :(
Прочитал эту тему от корки до корки и, похоже вывод в вышеприведенной цитате очень подходит и к ЭПРА.
Промудохаешься напрасно, потратив время, а потом еще и ладони брить - опять время :lol: 12345
Аватар пользователя
Борян
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 19:51
Откуда: г. Лыткарино, МО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение den737 » 22 май 2014, 20:01

хотите переделать ЭПРА в электронный трансформатор? тогда нужно заменить выходной дроссель трансформатором, который еще нужно рассчитать. потом выпрямитель и светодиодный драйвер.
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Борян » 23 май 2014, 13:40

Примерно так...
Но познаний рассчитать, выбрать сердечник, намотать обмотки ВЧ транса не хватит.
Буду пытаться приспособить БП от компьтерного монитора....
Аватар пользователя
Борян
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 19:51
Откуда: г. Лыткарино, МО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Дилетант » 23 май 2014, 18:58

А вы поисковик задайте что-нибудь вроде "блок питания из эпра" и будут вам объяснения и рисунки. В рублях получается дешевле. Если конечно есть желание повозиться с детальками. Да и под свои потребности сможете сделать блок питания.

За это сообщение автора Дилетант поблагодарил:
Борян (26 май 2014, 12:51)
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение den737 » 23 май 2014, 19:11

У ташибры 60W перематывал транс, чтобы со средней точкой стал и потом через 2 диода шоттки заряжал автомобильный аккум. Ток ограничивал по 220в, в разрыв провода лампу на 150 ватт. Ташибра стоила 60рублей)))
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Борян » 26 май 2014, 12:51

Дилетант писал(а):А вы поисковик задайте что-нибудь вроде "блок питания из эпра" и будут вам объяснения и рисунки. В рублях получается дешевле. Если конечно есть желание повозиться с детальками. Да и под свои потребности сможете сделать блок питания.

Спасибо, попробую.
Аватар пользователя
Борян
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 26 авг 2013, 19:51
Откуда: г. Лыткарино, МО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Дилетант » 29 авг 2014, 15:25

Включил ваттметр, и такое дело обнаружилось.
Блок питания, сделанный из балласта КЛЛ, от которого запитаны 12 светодиодов, потребляющие 12вт (19 с небольшим вольт и 0,350 мА), потребляет 17 вт. Т.е. к мощности светодиодов прибавляется более 40%, почти в полтора раза. Попробовал другой такой же источник питания, от которого работали 20 1-ваттных светодиодов, у него потребляемая мощность около 30 вт, т.е. то же самое.
В общем, может, и можно сделать лучше, но у меня результат получился нежелательный. Лучше использовать специальный драйвер, потому что выигрыш в рублях при переделке КЛЛ рано или поздно прогорит из-за плохой экономичности. Например, алледовский HG плюсует к 12 ваттам светодиодов всего 2 вт.

С использованием переделанного эл.трансформатора для галогенок расход энергии еще хуже. Наверное, из-за сильно нагревающегося резистора в самодельной обратной связи по току.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Дилетант » 06 сен 2014, 16:02

Но с электронным трансом оказалось можно что-то сделать. На самодельной обратной связи по току было намотано два витка, а на трансе поменьше - один виток, как описано в соответствующей статейке. Переделал - на большем намотал минимум, даже не виток, а петлю. Прихватил ее изолентой, чтоб не сваливалась, а на меньшем сделал два витка. Расход энергии получился другой - диоды потребляют 11 Вт, а весь светильник 14 Вт. Три ватта блоком питания добавляется, почти как с магазинными драйверами. И резистор на обратной связи не греется.
В общем пока получилось лучше с электоронным трансом, чем с клл. Транс обычный, feron, всего на 60 Вт.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Button » 25 ноя 2014, 23:15

Добрый вечер!
Подскажите плиз нубу, чтот не так сделал. :(
Есть 50ваттный прожектор со сгоревшим драйвером.
Хотел приспособить старый электронный транс Фотон (полный аналог Ташибры). Заменил вторичку, была 10 витков 0.8, теперь 20 витков 1.0.
На выходе получилось 32в, то что надо в целом, но:
сначала стоял мостик и кондер на 470мф, - при подключенном светике напруга падала до 21в, т.е. не светил,
потом поставил просто 1 диод и тот же кондер, - светик загорелся как надо, но я успел только напряжение на нем померить - 31 вольт, и после этого бахнул защитный резюк по питанию и транзисторы тоже пробило).
Почему?
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Invisible_Light » 26 ноя 2014, 04:08

Электронный трансформатор - не светодиодный драйвер (стабилизатор тока). В нем хоть и есть обратнаятсвязь по выходному току, но заточено под работу с галогенными лампами (активная нагрузка с довольно большим током потребления).
Про выпрямитель и конденсатор - вы эту тему всю по читайте, частота не менее 30кГц. Нужны выпрямительные диоды типа Шоттки. И параллельно электролиту нужен керамический или плёночный конденсатор, иначе электролит "вскипит" или быстро "усохнет" на такой частоте.
Светодиоды не ограничивают потребляемой ток , если напряжение источника выше падения напряжения на светодиодах.
При не штатном подъёме выходного напряжения подскочила и выходная мощность. Трансформатор "надорвался".

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Button (26 ноя 2014, 04:30)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6012
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Button » 26 ноя 2014, 04:22

Invisible_Light писал(а):Электронный трансформатор - не светодиодный драйвер (стабилизатор тока). В нем хоть и есть обратнаятсвязь по выходному току, но заточено под работу с галогенными лампами (активная нагрузка с довольно большим током потребления).
Про выпрямитель и конденсатор - вы эту тему всю по читайте, частота не менее 30кГц. Нужны выпрямительные диоды типа Шоттки. И параллельно электролиту нужен керамический или плёночный конденсатор, иначе электролит "вскипит" или быстро "усохнет" на такой частоте.
Светодиоды не ограничивают потребляемой ток , если напряжение источника выше падения напряжения на светодиодах.
При не штатном подъёме выходного напряжения подскочила и выходная мощность. Трансформатор "надорвался".

Да, понятно, спасибо.
Мост был обычный, а один диод, с которым заработало -шоттки.
Получиться ли использовать этот транс (первоначально 60вт), с 50 ваттным светиком если поставить транзисторы помощнее?
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Invisible_Light » 26 ноя 2014, 09:06

Слишком много времени и сил потратите на изучение данной возможности. Может получится, но... не надёжно в процессе эксплуатации (вылетает от неизвестных причин). При довольно большой стоимости матрицы - стоит ли оно того? Тогда уж почитайте на форуме, как сделать драйвер самому.
draiver-dlya-svetodiodov-svoimi-rukami-led-driver-t431.html
А лучше, посмотрите весь раздел Питание и подключение светодиодов.

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Button (26 ноя 2014, 12:40)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6012
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2014, 09:44

Есть замечательное применение электронным трансформаторам: питание обогрева, особенно актуально зимой. Берете тонкий медный провод, длиной чтобы сопротивление было 1,2-1,5 ом на 100 ватт мощности трансформатора. Провод располагаем зигзагами и приклеиваем к поверхности алюминиевым скотчем, можно греть любую поверхность, хоть пластик. В таком режиме трансформатор работает годами. Хорошо подходит провод мгтф 0,12.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
Button (26 ноя 2014, 12:39)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Button » 26 ноя 2014, 13:19

изобретатель писал(а):Есть замечательное применение электронным трансформаторам: питание обогрева, особенно актуально зимой. Берете тонкий медный провод, длиной чтобы сопротивление было 1,2-1,5 ом на 100 ватт мощности трансформатора. Провод располагаем зигзагами и приклеиваем к поверхности алюминиевым скотчем, можно греть любую поверхность, хоть пластик. В таком режиме трансформатор работает годами. Хорошо подходит провод мгтф 0,12.

Это интересно.
А можно ли таким образом греть металлическую трубу? Получится ведь катушка с немалой индуктивностью. Не бахнет трансик?)
На даче удобно было бы использовать в межсезонье, из колодца в дом трубы у меня уже обернуты кабелем для теплого пола.
Мог бы сильно сэкономить)).
Button
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 277
Зарегистрирован: 25 ноя 2014, 20:21
Откуда: Резиновый город
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение изобретатель » 26 ноя 2014, 13:41

Металлическую трубу греть можно, ее надо обернуть ее обычным скотчем, греющий провод сложить пополам, оба конца будут с одной стороны, а индуктивность близка к нулю за счет встречных полей. У меня таким образом подогрет унитаз снизу и сливной бачек в холодном чулане. Подогрета пластиковая труба на вытяжке из предбанника, теплый воздух от стенок трубы устремляется вверх и забирает с собой влажный воздух, вентиляция без вентилятора.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, dua3, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledfun, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], ptaha, voxy2, Василий177, Яндексбот