Страница 19 из 27

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 22:32
Светочъ
Да все по русски написано. Большинство матриц, которые сейчас гуляют у нас рассчитаны на напряжение 32-36 вольт, в том числе и у Юрия, поэтому и возник такой вопрос по подключению матрицы на 24 вольта, например Бриджелюкс. Из вашего поста можно понять так, включи удвоитель и смело подключай любую матрицу на 50-100 ватт независимо от мощности Эл. трансформатора. :? Здесь на форуме не раз говорилось, что эл. тр-р сам подстраивается под нагрузку, в чем я глубоко сомневаюсь. А использование 9910 в качестве драйвера на ток 2-2.5 А мне кажется вообще сомнительным ввиду непомерного габарита индуктивности. Если я не прав, то поправьте, с удовольствием приму к сведению. :cry:

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 12:27
adapter
Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум. Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 17:33
ВикНик
adapter писал(а):Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум.


Грубо по форме

adapter писал(а):Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.


И к сожалению, не верно по сути,
стабилизировать 100А, может и будет, но КПД и другие параметры резко ухудшаться.
Паразитные и индуктивность рассеивания стануть равны или больше полезной индктивности со всеми вытекающими...
Содатели сверкальниковов (сварочных :) ), дураки? Там, как раз сотня- полторы Ампер, а схемы в десятки раз сложнее и снаберам с топологией внимания не меряно.
Приходилось участвовать в создании источника 3-6в на 3000А для гальваники, только на диодах до 3квт выделялось, на снаберах побольше (в типовой схеме), пришлось переходить на резонансные технологии с синхронниками, плюс куча секретных "фишек"...
Не все так просто, как кажется в теории или на первый взгляд и на второй тоже :).
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь---узнать надо много больше...

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 18:25
adapter
И к сожалению, не верно по сути,
стабилизировать 100А, может и будет,

Ведь я пишу:
она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А

о принципиальной возможности стабилизации тока на типовой схеме.
Но "...Остапа понесло..."
Приходилось участвовать в создании источника 3-6в на 3000А для гальваники

Мне тоже приходилось участвовать в самодеятельности, но артистом я так и не стал, к счастью.
только на диодах до 3квт выделялось, на снаберах побольше (в типовой схеме), пришлось переходить на резонансные технологии с синхронниками, плюс куча секретных "фишек"...

Отвечаю: любой ток можно стабилизировать на параллельно включенных линейных или импульсных маломощных стабилизаторах тока, выполненных по одной схеме. Например для 100А требуется 5...20 линейных стабилизаторов тока, Число зависит от габаритов, возможности охлаждения, температуры среды.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 21:20
Светочъ
adapter писал(а):Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум. Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.


Я думаю, что 55 лет Радиолюбительского(с 6 лет) и профессионального(радиотехнический ВУЗ, специализация радиотехника) стажа позволяет мне что то утверждать и не выслушивать мерзких нравоучений :twisted:

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 21:33
Светочъ
И в догонку прочитай еще раз свой пост, что ты советуешь начинающим: возьми эл. трансформатор собери мою схему и включай матрицу хоть на 50, хоть на 100 ватт.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 22:41
изобретатель
Сомнений нет, электронные трансформаторы для мазохистов, причем могут работать годами или сдохнуть совершенно неожиданно.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 23:34
den737
это как русская резина на машину... может и гуд, а может и ... (русская рулетка)

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 12 окт 2012, 11:48
adapter
Я очень уважаю Стариков-Хоттабычей
Светочъ 55 лет Радиолюбительского(с 6 лет) и профессионального(радиотехнический ВУЗ, специализация радиотехника) стажа
.
Возраст -причина уважения, а не повод для выражения превосходства. Ибо чувство превосходства -первый признак сатанизма.
Я не советовал
ты советуешь начинающим: возьми эл. трансформатор собери мою схему и включай матрицу хоть на 50, хоть на 100 ватт.
. Откуда
Светочъ
это взял?
позволяет мне что то утверждать и не выслушивать мерзких нравоучений
Советую, настройтесь на хорошую волну, любите шутку.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 00:03
SashaX
Пробовал кто нить заводить в Тошибру стабилизацию выходного напряжения или тока? Каким способом?
Видел статью со способом в виде дополнительной шунтируюшщей обмотки на маленьком трансформаторе управляемой двумя мосфетами. Я так понимаю снижают коэффициент ОС автогенератора. Но это может привести либо к срыву автогенерации либо к снижению КПД из-за вывода из ключевого режима силовых транзисторов...

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:43
soyer
SashaX писал(а):Пробовал кто нить заводить в Тошибру стабилизацию выходного напряжения или тока? Каким способом?

Пробовал и не раз. При определенной схемотехнике удается стабилизировать и ток и напряжение. Другое дело, что схема работает крайне не стабильно. Есно, что стабилизация основана на срыве генерации и возможен самый необоснованный/непредсказуемый выход из строя. Вообще в схему автогенератора ташибры лучше не вносить изменения, гораздо проще и понятней "обработать" уже имеющееся выходное напряжение.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 12:03
adapter
Я сообщил 31.03.2012 о статье в журнале Радиоаматор 2010 №01.
Там говорится о возможности стабилизации методом старт-стоп, т.е. при превышении
определённого напряжения срывается генерация, напряжение уменьшается, снова возникает генерация и т.д.
Метод старинный, времён Маркони, и сейчас он редко применяется по причине малого диапазона стабилизации.
Рекомендую использовать ЭТ по назначению в качестве понижающего трансформатора. А стабилизацию производить
дополнительным стабилизатором. Схема ЭТ простая, надёжная и имеет высокий КПД. Для повышения надёжности
требуется произвести незначительные доработки. Нужно ввести защиту от превышения входного напряжения,
от броска тока при включении, от КЗ или перегрузки выхода, ограничить ток силовых транзисторов и тд.. Можно немного
изменить схему и ввести обратную связь по напряжению, тогда форма импульсов станет прямоугольной и частота
станет достаточно стабильной. Есть много публикаций по применению и доработке ЭТ.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 16:00
ВикНик
Проблема "Тошибры" и подобных электронных трансформаторов, не только в большом изменении частоты (притом чем больше моща, тем ниже частота :( , наоборот было бы лучше).
Но главная, в том, что он перезапускается 100 раз в секунду---то есть 100% пульсации с частотой 100гц....
Стабилизацию лучше делать отдельным повышающим (или другим типом) преобразователем, после выпрямления 12в и сглаживания на электролите не менее 1000мкф на каждый вт.
В результате----овчинка выделки не стоит.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 17:19
skalinas
ВикНик писал(а):Проблема "Тошибры" и подобных электронных трансформаторов, не только в большом изменении частоты (притом чем больше моща, тем ниже частота :( , наоборот было бы лучше).
Но главная, в том, что он перезапускается 100 раз в секунду---то есть 100% пульсации с частотой 100гц....
Стабилизацию лучше делать отдельным повышающим (или другим типом) преобразователем, после выпрямления 12в и сглаживания на электролите не менее 1000мкф на каждый вт.
В результате----овчинка выделки не стоит.

А кто мешает добавить по высокой кондер на 10…47мкФ, тем самым убираться проблема пульсации на выходе.

Re: электронный трансформатор

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 17:51
SashaX
Если стабилизацию делать по выходу отдельным импульсником, то перемножаем КПД этого импульсника и собственно тошибры.
Если срывать генерацию, то динистор будет её перезапускать в следующий 100 герцовый период. Частота регулирования низкая. Потребуется большой дроссель и электролит на выходе...