электронный трансформатор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Светочъ » 10 окт 2012, 22:32

Да все по русски написано. Большинство матриц, которые сейчас гуляют у нас рассчитаны на напряжение 32-36 вольт, в том числе и у Юрия, поэтому и возник такой вопрос по подключению матрицы на 24 вольта, например Бриджелюкс. Из вашего поста можно понять так, включи удвоитель и смело подключай любую матрицу на 50-100 ватт независимо от мощности Эл. трансформатора. :? Здесь на форуме не раз говорилось, что эл. тр-р сам подстраивается под нагрузку, в чем я глубоко сомневаюсь. А использование 9910 в качестве драйвера на ток 2-2.5 А мне кажется вообще сомнительным ввиду непомерного габарита индуктивности. Если я не прав, то поправьте, с удовольствием приму к сведению. :cry:
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5660
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение adapter » 11 окт 2012, 12:27

Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум. Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ВикНик » 11 окт 2012, 17:33

adapter писал(а):Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум.


Грубо по форме

adapter писал(а):Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.


И к сожалению, не верно по сути,
стабилизировать 100А, может и будет, но КПД и другие параметры резко ухудшаться.
Паразитные и индуктивность рассеивания стануть равны или больше полезной индктивности со всеми вытекающими...
Содатели сверкальниковов (сварочных :) ), дураки? Там, как раз сотня- полторы Ампер, а схемы в десятки раз сложнее и снаберам с топологией внимания не меряно.
Приходилось участвовать в создании источника 3-6в на 3000А для гальваники, только на диодах до 3квт выделялось, на снаберах побольше (в типовой схеме), пришлось переходить на резонансные технологии с синхронниками, плюс куча секретных "фишек"...
Не все так просто, как кажется в теории или на первый взгляд и на второй тоже :).
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь---узнать надо много больше...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение adapter » 11 окт 2012, 18:25

И к сожалению, не верно по сути,
стабилизировать 100А, может и будет,

Ведь я пишу:
она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А

о принципиальной возможности стабилизации тока на типовой схеме.
Но "...Остапа понесло..."
Приходилось участвовать в создании источника 3-6в на 3000А для гальваники

Мне тоже приходилось участвовать в самодеятельности, но артистом я так и не стал, к счастью.
только на диодах до 3квт выделялось, на снаберах побольше (в типовой схеме), пришлось переходить на резонансные технологии с синхронниками, плюс куча секретных "фишек"...

Отвечаю: любой ток можно стабилизировать на параллельно включенных линейных или импульсных маломощных стабилизаторах тока, выполненных по одной схеме. Например для 100А требуется 5...20 линейных стабилизаторов тока, Число зависит от габаритов, возможности охлаждения, температуры среды.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Светочъ » 11 окт 2012, 21:20

adapter писал(а):Сомнения, есть мнительность. К ней склонны девушки незамужнего возраста от 14 до 60лет.
Мужчина должен не сомневаться, а действовать. Не знаешь-учись, не можешь-пробуй.
1000 советов как сделать, не заменят 1 практикум. Соберёшь мою схему на HV и убедишься,
что она, при соответствующих деталях, может стабилизировать и 100А.


Я думаю, что 55 лет Радиолюбительского(с 6 лет) и профессионального(радиотехнический ВУЗ, специализация радиотехника) стажа позволяет мне что то утверждать и не выслушивать мерзких нравоучений :twisted:
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5660
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Светочъ » 11 окт 2012, 21:33

И в догонку прочитай еще раз свой пост, что ты советуешь начинающим: возьми эл. трансформатор собери мою схему и включай матрицу хоть на 50, хоть на 100 ватт.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5660
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение изобретатель » 11 окт 2012, 22:41

Сомнений нет, электронные трансформаторы для мазохистов, причем могут работать годами или сдохнуть совершенно неожиданно.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение den737 » 11 окт 2012, 23:34

это как русская резина на машину... может и гуд, а может и ... (русская рулетка)
Skype den737
Аватар пользователя
den737
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 956
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:45
Откуда: г. Кузнецк, Пензенская обл.
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение adapter » 12 окт 2012, 11:48

Я очень уважаю Стариков-Хоттабычей
Светочъ 55 лет Радиолюбительского(с 6 лет) и профессионального(радиотехнический ВУЗ, специализация радиотехника) стажа
.
Возраст -причина уважения, а не повод для выражения превосходства. Ибо чувство превосходства -первый признак сатанизма.
Я не советовал
ты советуешь начинающим: возьми эл. трансформатор собери мою схему и включай матрицу хоть на 50, хоть на 100 ватт.
. Откуда
Светочъ
это взял?
позволяет мне что то утверждать и не выслушивать мерзких нравоучений
Советую, настройтесь на хорошую волну, любите шутку.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение SashaX » 15 окт 2012, 00:03

Пробовал кто нить заводить в Тошибру стабилизацию выходного напряжения или тока? Каким способом?
Видел статью со способом в виде дополнительной шунтируюшщей обмотки на маленьком трансформаторе управляемой двумя мосфетами. Я так понимаю снижают коэффициент ОС автогенератора. Но это может привести либо к срыву автогенерации либо к снижению КПД из-за вывода из ключевого режима силовых транзисторов...
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение soyer » 15 окт 2012, 10:43

SashaX писал(а):Пробовал кто нить заводить в Тошибру стабилизацию выходного напряжения или тока? Каким способом?

Пробовал и не раз. При определенной схемотехнике удается стабилизировать и ток и напряжение. Другое дело, что схема работает крайне не стабильно. Есно, что стабилизация основана на срыве генерации и возможен самый необоснованный/непредсказуемый выход из строя. Вообще в схему автогенератора ташибры лучше не вносить изменения, гораздо проще и понятней "обработать" уже имеющееся выходное напряжение.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение adapter » 15 окт 2012, 12:03

Я сообщил 31.03.2012 о статье в журнале Радиоаматор 2010 №01.
Там говорится о возможности стабилизации методом старт-стоп, т.е. при превышении
определённого напряжения срывается генерация, напряжение уменьшается, снова возникает генерация и т.д.
Метод старинный, времён Маркони, и сейчас он редко применяется по причине малого диапазона стабилизации.
Рекомендую использовать ЭТ по назначению в качестве понижающего трансформатора. А стабилизацию производить
дополнительным стабилизатором. Схема ЭТ простая, надёжная и имеет высокий КПД. Для повышения надёжности
требуется произвести незначительные доработки. Нужно ввести защиту от превышения входного напряжения,
от броска тока при включении, от КЗ или перегрузки выхода, ограничить ток силовых транзисторов и тд.. Можно немного
изменить схему и ввести обратную связь по напряжению, тогда форма импульсов станет прямоугольной и частота
станет достаточно стабильной. Есть много публикаций по применению и доработке ЭТ.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ВикНик » 15 окт 2012, 16:00

Проблема "Тошибры" и подобных электронных трансформаторов, не только в большом изменении частоты (притом чем больше моща, тем ниже частота :( , наоборот было бы лучше).
Но главная, в том, что он перезапускается 100 раз в секунду---то есть 100% пульсации с частотой 100гц....
Стабилизацию лучше делать отдельным повышающим (или другим типом) преобразователем, после выпрямления 12в и сглаживания на электролите не менее 1000мкф на каждый вт.
В результате----овчинка выделки не стоит.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение skalinas » 15 окт 2012, 17:19

ВикНик писал(а):Проблема "Тошибры" и подобных электронных трансформаторов, не только в большом изменении частоты (притом чем больше моща, тем ниже частота :( , наоборот было бы лучше).
Но главная, в том, что он перезапускается 100 раз в секунду---то есть 100% пульсации с частотой 100гц....
Стабилизацию лучше делать отдельным повышающим (или другим типом) преобразователем, после выпрямления 12в и сглаживания на электролите не менее 1000мкф на каждый вт.
В результате----овчинка выделки не стоит.

А кто мешает добавить по высокой кондер на 10…47мкФ, тем самым убираться проблема пульсации на выходе.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение SashaX » 15 окт 2012, 17:51

Если стабилизацию делать по выходу отдельным импульсником, то перемножаем КПД этого импульсника и собственно тошибры.
Если срывать генерацию, то динистор будет её перезапускать в следующий 100 герцовый период. Частота регулирования низкая. Потребуется большой дроссель и электролит на выходе...
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АМТСвет, Bing [Bot], comrad, dozator, Егор_СПб, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Kodmig, kulibin, laserproject116, Ledsvet2017, mailru, mnv, MoiseevIN, olegbr, Pavel Mirleda, Pensioner, ptaha, ramsprint, recolt, regent, Rubprosvet, sergei28, Simona, Zadnitca, Прочнист, Мифодий, Яндексбот