электронный трансформатор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 04 июл 2012, 18:12

Получилось. Только что-то ток больше 350мА "выжать" не могу. Уменьшил токозадающий резистор до 1,Ома, ток вырос до 350мА, напруга упала до 8,5В. Вообще напряжение на светодиодах не превышает 10В, даже если устанавливаю миним.ток. Может проблема в емкости :?: Сейчас стоит 220мкФ. Хочу сегодня попробовать увеличить до 1000-2200мкФ(уже купил). 45670
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 04 июл 2012, 20:57

Ну вот уже наврал :( -Наоборот: при минимальном токе напряжение=7,8В, при токе 350мА напряжение=9,8в, т.е. с увеличением тока растёт напряжение.
Попробовал увеличить емкость до 1000мкФ-увеличивается ток до 580мА и напряжение=9,9(при сопротивлении=1 Ом), и стало слышно гудение эл.трансформатора, не сильно, но слышно. При С=2200мкФ ,I=680mA, U=10,3в. Пожалуй хватит :)
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение dgezva » 04 июл 2012, 21:43

ledynoi писал(а):Ну вот уже наврал :( -Наоборот: при минимальном токе напряжение=7,8В, при токе 350мА напряжение=9,8в, т.е. с увеличением тока растёт напряжение.
Попробовал увеличить емкость до 1000мкФ-увеличивается ток до 580мА и напряжение=9,9(при сопротивлении=1 Ом), и стало слышно гудение эл.трансформатора, не сильно, но слышно. При С=2200мкФ ,I=680mA, U=10,3в. Пожалуй хватит :)

Каким вольтметром меряешь?
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 04 июл 2012, 23:30

dgezva писал(а):
ledynoi писал(а):Ну вот уже наврал :( -Наоборот: при минимальном токе напряжение=7,8В, при токе 350мА напряжение=9,8в, т.е. с увеличением тока растёт напряжение.
Попробовал увеличить емкость до 1000мкФ-увеличивается ток до 580мА и напряжение=9,9(при сопротивлении=1 Ом), и стало слышно гудение эл.трансформатора, не сильно, но слышно. При С=2200мкФ ,I=680mA, U=10,3в. Пожалуй хватит :)

Каким вольтметром меряешь?

Ц4317М Сделано в СССР 26лет назад ;)
Вложения
04.JPG
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение dgezva » 05 июл 2012, 03:54

ledynoi писал(а):
dgezva писал(а):Каким вольтметром меряешь?

Ц4317М Сделано в СССР 26лет назад ;)

Ну, тогда - показаниям можно верить, по-крайней мере - динамике изменений показаний. Значит, непонятки ищем в схеме - почему ЛМка не стабилизирует.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение изобретатель » 05 июл 2012, 08:56

ЛМка не стабилизирует, если перепад вход-выход менее 2,5В.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение soyer » 05 июл 2012, 09:46

ledynoi писал(а):Попробовал увеличить емкость до 1000мкФ-увеличивается ток до 580мА и напряжение=9,9(при сопротивлении=1 Ом), и стало слышно гудение эл.трансформатора, не сильно, но слышно. При С=2200мкФ ,I=680mA, U=10,3в. Пожалуй хватит :)

Как то все коряво выходит. При сопротивлении 1 Ом, ток должен быть 1,25 ампера. Если он отличается значит либо транс работает с недогрузом, либо ноги ЛМ317 перепутаны, либо емкости маловато, либо Х.З. Если количество витков вторички не менял, на выходе эл.транса должно быть около 12 вольт переменки, а после выпрямления, до ЛМ317, около 16-18 вольт постоянки. Попробуй сначала, не подключая светодиоды, замкнуть ненадолго выход (после ЛМ317) через амперметр, должен увидеть свой реальный ток стабилизации. Потом разбирайся с диодами. Возможно, для запуска и уверенной работы на малой нагрузке, потребуется подгрузить выход эл.транса мощным резистором.
Для тока 0,625 ампера схема должна выглядеть примерно так:
Вложения
эл.транс.JPG
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Nikus » 05 июл 2012, 10:28

soyer писал(а):Если количество витков вторички не менял, на выходе эл.транса должно быть около 12 вольт переменки, а после выпрямления, до ЛМ317, около 16-18 вольт постоянки.
Не совсем так. При 12В действующего значения напряжения на вторичной обмотке трансформатора на выходе выпрямителя без нагрузки получим (12-2*0.6)*1.41 = 15.1В (где 2*0.6В - падение на диодах полного моста), но под нагрузкой это напряжение плавно просядет до 12-2*0.6 = 10.8В, а при перегрузе - и того ниже (в силу омического сопротивления вторичной обмотки), при этом трансформатор начнёт весьма ощутимо греться.

Во второй схеме напряжение на выходе выпрямителя будет Uд. вторички / 2 -0.6 (из-за полумоста потери на диодах вдвое меньше, но в каждый момент времени работает только половина вторичной обмотки).
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение soyer » 05 июл 2012, 11:49

Да я особо и не спорю, поэтому и написал про напряжения - "около".
А перед тем как написать подключил ташибру, под нагрузкой, к осциллографу. Амплитуда импульсов на выходе до 20 вольт доходила (при 220 на входе).
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Nikus » 05 июл 2012, 12:03

.

ledynoi, трансформатор в работе греется? Может, он не обладает достаточной мощностью?
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение soyer » 05 июл 2012, 12:05

Да там 3 диода по 3 Вт :) .
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 05 июл 2012, 16:33

изобретатель писал(а):ЛМка не стабилизирует, если перепад вход-выход менее 2,5В.

При отключенных светодиодах, с С=220мкФ U=22в постоянки. При подключении светодиодов, напряжение снижалось до 7.8в-на токе менее 50мА (токозадающее сопротивление около 200 Ом).
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 05 июл 2012, 16:49

soyer писал(а):Как то все коряво выходит. При сопротивлении 1 Ом, ток должен быть 1,25 ампера. Если он отличается значит либо транс работает с недогрузом, либо ноги ЛМ317 перепутаны, либо емкости маловато, либо Х.З. Если количество витков вторички не менял, на выходе эл.транса должно быть около 12 вольт переменки, а после выпрямления, до ЛМ317, около 16-18 вольт постоянки. Попробуй сначала, не подключая светодиоды, замкнуть ненадолго выход (после ЛМ317) через амперметр, должен увидеть свой реальный ток стабилизации. Потом разбирайся с диодами. Возможно, для запуска и уверенной работы на малой нагрузке, потребуется подгрузить выход эл.транса мощным резистором.
Для тока 0,625 ампера схема должна выглядеть примерно так:

-Ноги ЛМ-ки вроде правильно, хотя хочу спросить: -может ли меняться цоколёвка у разных производителей?
-С эл.трансом ничего не делал, расчитан на нагрузку 10-60ВТ, работал без сбоев 6лет на галогенку 50Вт, она тоже жива. Эта парочка висела в ванной, и висела бы дальше, но я тут познакомился со светодиодами и .....началось :D
-Замкнуть ненадолго выход, сам что-то не додумался. Спасибо за совет сегодня попробую.
-Вопрос по схеме: индуктивность и ёмкость 100нФ-это обязательно или должно работатьбез них, а то у меня не установлены :?:
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 06 июл 2012, 00:21

Ну вот добрался до дома, буду пробовать horse
soyer писал(а):Для тока 0,625 ампера схема должна выглядеть примерно так:

Собрал по верхней схеме, только без L1 C1. Вместо R2 у меня стояла цепочка из подстроечника на 470 Ом (меньше не нашёл) и постоянного 1Ом 1Вт,примерно как рекомендуют http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html. Выкинул подстроечник -поставил ещё один 1Ом, итого 2 Ома. Проверяем:
При С=220мкФ, U=9,4v, I=580ma, Uпри мин токе=7,5v (R2 убирал )
При С=1000мкФ, U=10v, I=610ma, Uпри мин токе=7,3v (R2 убирал )
При С=2200мкФ, U=10v, I=610ma, Uпри мин токе=7,3v (R2 убирал )
Замеры делал так: параллельно нагрузке подключил прибор и переключал параметр замера -ток или напряжение.
Вроде стабилизировалось.
soyer писал(а): При сопротивлении 1 Ом, ток должен быть 1,25 ампера. Если он отличается значит либо транс работает с недогрузом, либо ноги ЛМ317 перепутаны, либо емкости маловато, либо Х.З.

Попробовал при 1Ом, ток=1,25А-всё верно. Хоть он и не отличается, но транс видимо работает с НЕДОГРУЗОМ(на меньших токах). Uпеременное до моста=4,6в, а если отключаю мост снижается до 0,..в, нагружаю галогенкой 50Вт-напряжение=12в.-значит недогруз :?:
Ёмкость, действительно меньше 1000мкФ лучше не ставить.
" Х.З."- по всей видимости был подстроечник.
Это мои наблюдения. Если где не прав-поправьте :?
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ivdor » 06 июл 2012, 00:32

ledynoi писал(а):Ну вот добрался до дома, буду пробовать horse
Замеры делал так: параллельно нагрузке подключил прибор и переключал параметр замера -ток или напряжение.

Так можно мерить только напряжение.
Ток - цепляется в цепочку со светиками последовательно (в разрыв. при отключенном питании). В данном случае вы мерили ток через амперметр. Если б подключали к питанию - был бы КЗ и ...
А так стабилизатор похоже ограничивал ток.
Светики тускнели при замере тока ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Pavel Mirleda, rapid, Reneo, vovansk, Мифодий, Яндексбот