электронный трансформатор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: электронный трансформатор

Сообщение vadimka » 01 июл 2012, 23:17

Господяяя.... Я тогда на Хоботе задолбался пересказывать кусочек курса высшей математики.Про эти самы е интегралы. Плюс кусочек из Системы Измерений ( СИ и СГС ) А когда слышишь рекламно - маркетинговые : особый, лучший, супер или вообще истинный ( здесь я слегка в полном отпаде )
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 02 июл 2012, 00:37

ivdor писал(а):2. Не светодиод ограничит напругу как стабилитрон, а ЛМ как регулятор напряжения - ЛМ его смотрит по резистору.

Не понял.У меня ЛМ включена как регулятор тока, а Вы пишите как регулятор напряжения.Так кто ограничит напругу :?:
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение kayot » 02 июл 2012, 00:42

ledynoi писал(а):
ivdor писал(а):2. Не светодиод ограничит напругу как стабилитрон, а ЛМ как регулятор напряжения - ЛМ его смотрит по резистору.

Не понял.У меня ЛМ включена как регулятор тока, а Вы пишите как регулятор напряжения.Так кто ограничит напругу :?:

свето-ДИОД (стабилитрон тоже ДИОД) и ДИОД тоже ДИОД ::D
и все они могут ограничивать напряжение :twisted:
kuri
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение kayot » 02 июл 2012, 00:45

если к лмке пркрутить диод как стабилитрон то лмка станет стабилизатором напряжения
но ток через диод (стабилитрон ) будет задавать резистор
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 02 июл 2012, 00:57

ivdor писал(а):2. Не светодиод ограничит напругу как стабилитрон, а ЛМ как регулятор напряжения - ЛМ его смотрит по резистору.

[/quote]
Вы мне это объясните пожалуйста, а по диодам немного понятно, спасибо :)
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 02 июл 2012, 01:00

kayot писал(а):если к лмке пркрутить диод как стабилитрон то лмка станет стабилизатором напряжения
но ток через диод (стабилитрон ) будет задавать резистор

Если я Вас правильно понял, то можно параллельно светодиодам включить стабилитрон :?:
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение kayot » 02 июл 2012, 01:11

нет не правильно светодиод он диод и сам может ограничивать напряжение если на него приходит его нормальный ток
(в паспорте например написано что ели будет через светодиод протекать ток 0.35а то он ограничит напряжение до 3.4в )
но в принципе никто и не мешает поставить стабилитрон для защиты светодиода
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека

За это сообщение автора kayot поблагодарил:
ledynoi (02 июл 2012, 01:24)
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ivdor » 02 июл 2012, 03:56

kayot писал(а):
ledynoi писал(а):Не понял.У меня ЛМ включена как регулятор тока, а Вы пишите как регулятор напряжения.Так кто ограничит напругу :?:

свето-ДИОД (стабилитрон тоже ДИОД) и ДИОД тоже ДИОД ::D
и все они могут ограничивать напряжение :twisted:
kuri


Транзистор - тоже 2 диода. И фото-диод.. И еще много-много pn-переходных деталей..

Только вот напряжение светодиод не ограничивает. Оно Падает на нем.
Аналогия со стабилитроном неуместна. При работе стабилитрона возникает электронный ПРОБОЙ. При пробое светдиода он перестает работать.
Стабилитрон ограничит напряжение с 12В до 3В (при ограничении тока). Светодиод не ограничит. :(
Как верно указано в одной из подписей - "что на светодиод подашь, то и получишь". Много подашь - получишь вспышку.

2ledynoi. Вы сравните схемы регулятора тока и напряжения на ЛМ. Глобально они отличаются только резисторами, которые соединены со входом Adj.
В регуляторе тока- это 1 резистор, на котором падает 1.25В при необходимом токе. Именно по этим 1.25 вольтам, которые соединены со входом настройки (Adj) ЛМ подстраивает напряжение цепочки.
В регуляторе напряжения - это 2 резистора, которые делят выходное напряжение так, что на втором резисторе падает опять же 1.25В.

Поэтому в регуляторе тока на светодиоде упадет ровно столько, сколько ему надо при данном токе. Ограничивает лишь ЛМ по резистору.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение kayot » 02 июл 2012, 11:41

ivdor писал(а):Транзистор - тоже 2 диода. И фото-диод.. И еще много-много pn-переходных деталей..

Только вот напряжение светодиод не ограничивает. Оно Падает на нем.
.......
Стабилитрон ограничит напряжение с 12В до 3В (при ограничении тока). Светодиод не ограничит. :(
Как верно указано в одной из подписей - "что на светодиод подашь, то и получишь". Много подашь - получишь вспышку.

......

Поэтому в регуляторе тока на светодиоде упадет ровно столько, сколько ему надо при данном токе. Ограничивает лишь ЛМ по резистору.

на транзисторе тоже собирают аналог стабилитрона
а падение это не стабилизация ?
при ограничении тока стабилитрон стабилизирует а при при превышении пробивается накоротко
так что все одинаково
а по вашему сстабилитрон это сопротивление?
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Proizvoditel » 02 июл 2012, 11:53

Да, причем нелинейное. Коренные отличия светодиода от стабилитрона, это крутизна ВАХ причем чем круче ВАХ, тем стабильнее напряжение на стабилитроне, светодиод работает при прямом смещении, стабилитрон при обратном и температурная стабильность у стабилитрона на порядок лучше.
Посмотрите как отличаются те же ВАХ стабилитрона при прямом и обратном смещениях и стабилизация напряжения происходит именно при обратном смещении (пробое).
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ledynoi » 02 июл 2012, 14:30

О как, оказывается, всё Интересно ::D :)
ledynoi
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 01:10
Откуда: тольятти
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ВикНик » 02 июл 2012, 15:33

Proizvoditel писал(а):Да, причем нелинейное. Коренные отличия светодиода от стабилитрона, это крутизна ВАХ причем чем круче ВАХ, тем стабильнее напряжение на стабилитроне, светодиод работает при прямом смещении, стабилитрон при обратном и температурная стабильность у стабилитрона на порядок лучше.
Посмотрите как отличаются те же ВАХ стабилитрона при прямом и обратном смещениях и стабилизация напряжения происходит именно при обратном смещении (пробое).

Вот как ::D
Проверим, берем стаб на 3,3в ---КС133 на такое же напряжение как у светика.
Максимальное напряжение стабилизации,В 3.6
Температурный коэффициент напряжения стабилизации аUст.,%/С 0.1
То есть 3,6мв/с , хуже чем у светиков, 2мв/с, где же на порядок (в 10раз) лучше если в 2раза хуже
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение Proizvoditel » 03 июл 2012, 03:15

http://www.compel.ru/datapdf/ons/ps/bzx ... 3da586.pdf Для стабилитронов до 6,2В температурный коэф. отрицательный
для более высоких напряжений положительный . По по абсолютным значениям мВ/град согласен. Кстати обратите внимание на рис 7 и 8 в ссылке, как раз приведены обратные ВАХ , удобно сравнивать с ВАХ диода.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение ВикНик » 03 июл 2012, 03:37

Proizvoditel писал(а):http://www.compel.ru/datapdf/ons/ps/bzx84/192e6213900bbd587e4963368d3da586.pdf Для стабилитронов до 6,2В температурный коэф. отрицательный
для более высоких напряжений положительный . По по абсолютным значениям мВ/град согласен. Кстати обратите внимание на рис 7 и 8 в ссылке, как раз приведены обратные ВАХ , удобно сравнивать с ВАХ диода.


Потому и взял с одинаковым напряжением :) .
Что с разными напряжениями, стабилитроны имеют разный коэф. знаю и почему тоже.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: электронный трансформатор

Сообщение soyer » 03 июл 2012, 13:21

ledynoi писал(а): Хочу подключить светики зшт (RS-STAR-3W) через эл.транс +4 шотки+электролит+ЛМ-ка.

Чет я такую дискуссию проморгал.....
Ну что? получилось? :)
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АвтоСистемLED, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, ЕВ_гений, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], mnv, ptaha, ramsprint, regent, Reneo, Vladimir-city, vovansk, Zdob, Пашка177, Василий177, Мифодий, Яндексбот