как запитать 1вт диоды?

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 13 дек 2017, 17:09

Добрый день!
Прошу совета, как правильно запитать цепь светодиодов 1w/300mA/3.2-3.4v
Источник питания - 3s LiPo аккум, напряжение (реальные условия эксплуатации с учетом просадок от основной нагрузки) от 9.6в до 11.5в
Цепь из 3х диодов последовательно.
Калькулятор предлагает поставить резистор, но для разных входных напряжений предложение варьируется от 0 до 4.7Ом/0.5Вт
Как поступить в данной ситуации? Крайне важно, чтобы свет не тух когда на батарее 9.6в. От решения не требуется особая долговечность (пары сотен часов хватит). В данный момент эксплуатирую вообще без резистора.
К сожалению, примерно после 10 часов нормальной работы, одна из цепочек начала моргать.
Будет ли какой то толк, если поставить 1ом/0,25Вт резистор?

Есть мысль запитать цепь от CC/CV драйвера, но тут тоже возникают вопросы. Если брать понижающий, будет ли на нем заметная просадка напряжения? Если же поставить понижающий и повышающий...что будет происходит на грани переключения режимов?
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение adapter » 13 дек 2017, 19:06

как правильно запитать цепь светодиодов 1w/300mA/3.2-3.4v

Оптимально c потерями 0,5V:
- микросхема LM1084ADJ и резистор 3,9ом 0,5...1W по схеме стабилизатора тока
Батареи Li должны иметь схему выравнивания э.д.с.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Олег64 » 13 дек 2017, 19:09

https://ru.aliexpress.com/item/Boost-Bu ... 04655.html плюс платы балансировки с защитой на батареи https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... eLevelAB=0
Олег64
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:41
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Invisible_Light » 13 дек 2017, 22:03

Светодиоды соединить параллельно, драйвер понижающий, с дросселем-накопителем. В таком случае, выходной ток драйвера - суммарный на светодиоды) составит меньше входного. Потери мощности 10-20%.
3s литий подключать к нагрузке через промежуточную плату защиты.
Например
https://ru.aliexpress.com/item/Brand-ne ... 54f9&tpp=1
Если не ставить защиту - понижающий драйвер высосет батарею из последовательных литиевых банок насмерть.
Драйверу пофиг.

Двести часов - ресурс диодов или непрерывное свечение от одного заряда лития?
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5971
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 960 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 14 дек 2017, 01:19

adapter писал(а):
как правильно запитать цепь светодиодов 1w/300mA/3.2-3.4v

Оптимально c потерями 0,5V:
- микросхема LM1084ADJ и резистор 3,9ом 0,5...1W по схеме стабилизатора тока


Разве не на любой линейный стаб нужно подавать минимум на 1.5-2в больше?

Олег64 писал(а):https://ru.aliexpress.com/item/Boost-Bu ... 04655.html плюс платы балансировки с защитой на батареи https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... eLevelAB=0

Возможно, как раз в 1м посте был вопрос, как данный тип стабилизатора будет отрабатывать ситуацию когда входное напряжение примерно равно выходному +-1в

Invisible_Light писал(а):Двести часов - ресурс диодов или непрерывное свечение от одного заряда лития?

Ресурс диодов. Это подсветка авиамодели, долгий срок службы не предполагается. Можно ссылку на драйвер? Общее число диодов 12шт, выйдет 3.6а, если подключать параллельно. Да и переделать разводку затруднительно. Проводка заложена 2 ветки, каждая делится еще на 2 направления и питает цепочку из 3х последовательных диодов ...В общем, на входе доступ свободный, у самих диодов - возможности на переделку сильно ограничены (максимум можно впаять по резистору или убрать по 1 диоду...)
Кстати, сам самолет выглядит вот так, если вдруг станет интересно :D
https://youtu.be/YrnvUc6sayc
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Nikus » 14 дек 2017, 07:09

neocreont писал(а):Разве не на любой линейный стаб нужно подавать минимум на 1.5-2в больше?

Этот параметр - минимальное падение напряжения на - один из основных у стабилизаторов.
Есть целый класс заточенных под низкое падение напряжения стабилизаторов, называются LDO-регуляторами.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Invisible_Light » 14 дек 2017, 09:21

Очень неудачный выбор - напряжение питания диодов, близкое (или почти равное) к выходному напряжению батареи аккумуляторов. Тут нужен перепад. Даже для линейных стабилизаторов нет запаса.
https://ru.aliexpress.com/item/17mm-1-M ... 49982.html
Если вам обязательно надо ставить три последовательно, то нужен драйвер soic
https://ru.aliexpress.com/item/High-Qua ... .65.rZymWm
Который как повышает, так и понижает напряжение от входа на выход. (Тут я не гарантирую, так ли работает данная плата, но по описанию соответствует...).
Выходной ток можно изменить, подобрав сопротивление резисторов меньше Ома - на плате R300 и R200.
Чем меньше резистор, тем выше выходной ток и наоборот.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5971
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 960 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 14 дек 2017, 17:46

adapter писал(а):
как правильно запитать цепь светодиодов 1w/300mA/3.2-3.4v

Оптимально c потерями 0,5V:
- микросхема LM1084ADJ и резистор 3,9ом 0,5...1W по схеме стабилизатора тока
Батареи Li должны иметь схему выравнивания э.д.с.



Можно про схему на LM1084ADJ чуть поподробнее? Я старательно пытался разобраться с гуглом, но к сожалению не смог полностью усвоить информацию :)
Надо получить на выходе ток 1200мА/10в.
Резистор 3,9ом 0,5...1W предлагалось ставить перед каждой цепочкой диодов?
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 14 дек 2017, 18:02

Invisible_Light писал(а):Очень неудачный выбор - напряжение питания диодов, близкое (или почти равное) к выходному напряжению батареи аккумуляторов.

К сожалению, я не знал, насколько капризны диоды, когда я ваял освещение. Делал по аналогии "с диодной лентой работало без проблем - и тут тоже должно"...В следующий раз уже таких ошибок не повторю :)
А насчет импульсных регуляторов... еще нет уверенности - безопасно ли их подключать к ходовой батарее, от которой так же питается борт (регулятор оборотов и приемник)?
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 14 дек 2017, 19:58

adapter писал(а):
как правильно запитать цепь светодиодов 1w/300mA/3.2-3.4v

Оптимально c потерями 0,5V:
- микросхема LM1084ADJ и резистор 3,9ом 0,5...1W по схеме стабилизатора тока
Батареи Li должны иметь схему выравнивания э.д.с.


В даташите LM1084ADJ такой схемы не нашел, зато нашел ее для LM317. Теперь понятно откуда взялся резистор 3.9Ом, из формулы R=1.2/I
Как я понял, в моем случае LM1084ADJ аналогична, но дает меньше потерь.
Для 4х цепочек суммарный ток 1.2А, сопротивление выходит 1Ом. Попробую сегодня так
Надеюсь, все понял правильно:
+с батареи подаю на IN
к OUT припаиваю сопротивление 1Ом
Со второго конца резистора один проводок к ADJ, второй дальше, на нагрузку
Минус к нагрузке 1.2А
При необходимости, ставлю радиатор на LM
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Invisible_Light » 14 дек 2017, 21:11

Светодиодные ленты питают от стабилизатора напряжения, а не от плавающего батарейного питания.
Микросхема LM1084 LowDrop для надежной работы желательно падение 1-1,5V на самой микросхеме плюс 1,25V на токовом резисторе.
Есть ещё микросхемы AMC7140 https://www.google.ru/search?newwindow= ... 3OKVa-czTM:

https://ru.aliexpress.com/af/amc7140.ht ... isViewCP=y

Для них минимальное падение 0,5V. Ток максимум до 700ма на нагрузку.

Достоинство - микроскопический SMD монтаж. Требуется всего один резистор около 1,2ком - на 600мА выходной ток.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5971
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 960 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение adapter » 15 дек 2017, 10:35

А мы предложим А711 в корпусе ТО-220-5
A711_B.pdf
(291.05 KIB) Скачиваний: 145
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1107
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 15 дек 2017, 13:28

Invisible_Light писал(а):Светодиодные ленты питают от стабилизатора напряжения, а не от плавающего батарейного питания.
Микросхема LM1084 LowDrop для надежной работы желательно падение 1-1,5V на самой микросхеме плюс 1,25V на токовом резисторе.


Да, на практике оказалось, что LM1084adj начинает резко снижать ток при входном уже около 10.5.
Пока что лучшие результаты получились просто с резистором. Видимо, на этой модели я так и оставлю, а в следующий раз буду оставлять запас на падение.
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение Nikus » 15 дек 2017, 14:21

A711-Fmax.png
A711 - древняя по**ень с плавающей частотой
A711-Fmax.png (12.26 KIB) Просмотров: 2194
A711-IvsRset.png
A711 капризен к номиналу установочного резистора, его шумам и температурному дрейфу
A711-IvsRset.png (20.99 KIB) Просмотров: 2194

а теперь - внимание:
A711-Pd.png
A711 всегда жрёт БОЛЬШЕ нагрузки, это хренов регулируемый шунт: LDO в ущерб КПД без применения запасающих элементов (дросселя)
A711-Pd.png (8.53 KIB) Просмотров: 2192


Вместо этого напрашивается back-boost на чипе навроде RT8498, но соглашусь с другими: с 3-мя цепочками диодов схема buck-boost даст кпд в районе 83%, а вот если воткнуть 4-ю цепочку, то схема boost обеспечит 93-95% в кпд преобразования до 9 Вольт включительно, и такой драйвер сможет высосать батарею до 6В (если ей по силам, иначе нужна защита) с кпд не хуже 90%.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: как запитать 1вт диоды?

Сообщение neocreont » 15 дек 2017, 14:30

Вместо этого напрашивается back-boost на чипе навроде RT8498, но соглашусь с другими: с 3-мя цепочками диодов схема buck-boost даст кпд в районе 83%, а вот если воткнуть 4-ю цепочку, то схема boost обеспечит 93-95% в кпд преобразования до 9 Вольт включительно, и такой драйвер сможет высосать батарею до 6В (если ей по силам, иначе нужна защита) с кпд не хуже 90%.


Думаю над следующим проэктом, там нужно будет использовать 20ватт света. Можно попробовать через буст запитать 5p*4s 1w LED.
Получается преобразование (9-12) в 13v, 1.5A ток
https://ru.aliexpress.com/item/1PC-New- ... eLevelAB=0
Подойдет такая плата? Насколько сильной будет зависимость выходного напряжения от колебаний входного?
neocreont
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 23:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, olegbr, Pensioner, ramsprint, rumvin, vectah, Zadnitca, Яндексбот