Страница 1 из 2

Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 13:31
FLAGG
Добрый день, коллеги :D
Прошу помочь разобраться:
Клиент принес изделие на TNY 278, собрано практически по схеме из DS.
278.jpg
278.jpg (60.59 KIB) Просмотров: 4655

Ведет себя странно: периодические пачки коротких импульсов на D, которые сложно записать с осцилла, т.к. следуют эти пачки через неравные промежутки времени и они очень короткие.
На BP/M около 6V,
EN/UV - 2,5V.
Оптопара, стабилитрон в цепи обратной связи исправны.
Подкиньте, пожалуйста, идею: в какую сторону копать?

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 14:05
Олег64
Судя по схеме там окромя его самого и ломаться то нечему

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 14:53
FLAGG
Согласен. Но - дергается, не стартует. Не могу понять причину, физику процесса.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 16:32
Олег64
Да какая там физика,одна лирика.купил раз пяток мелкосхем у китайцев.1 не стартует,2 не стартует,3 не стартует,4 стартанула а деталей 3 штуки для физики видимых а что внутри? ::D

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 16:39
Nikus
У меня в БП компа такой же летом в жару разорвало. Главный кондёр на вид лишь чуточку подзвздуло, взял с собой в радиомагазин. Там приборчик показал остаточную ёмкость 5.6 нФ, после замены их двоих - всё ровненько, с него и пишу. В общем, ключ начинает дёргать - просадка в питалове - внутренний осцилл дохнет или супервизор дергает рестарт, и пачки импульсов, раскачивающие транс, на рандомное время рекавера - прекращаются, затем цикл повторяется. Время между попытками рандомно потому, что синусоида на входе со своей фазой дружит, и картинка появится если осцилл засинхронизировать на сеть, а лучше - если запитать девайс от отфильтрованного-выпрямленного-сглаженного источника, тогда дисперсия паузы сократится во много раз, и осциллу будет проще схватиться.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 16:43
Nikus
Олег64 писал(а):Да какая там физика,одна лирика.купил раз пяток мелкосхем у китайцев.1 не стартует,2 не стартует,3 не стартует,4 стартанула а деталей 3 штуки для физики видимых а что внутри? ::D

Про китайцев мне ютуб форсит видео, одновременно двух типов: 32(48, 64) процессорных ядра за $250-350 с Али, и - те же авторы в других своих видео - печалятся, что их полевики с Али на 60% от номинального тока лишь работают, потом - выгорают со спецэффектами, и постоянно разные продаваны такую свинью подкладывают. И смешно, и трагически жалко... тратят ребята и деньги, и время, и нервы. horse grabli

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 16:50
FLAGG
Олег64 писал(а):Да какая там физика,одна лирика.купил раз пяток мелкосхем у китайцев.1 не стартует,2 не стартует,3 не стартует,4 стартанула а деталей 3 штуки для физики видимых а что внутри? ::D

Не, подожди: именно эта хреновина однажды уже умирала - крякнул стабилитрон.
После ремонта изделие работало около месяца, потом снова отдуплилось. При этом до первого ремонта оно работало несколько лет.
Так что на микросхему грешить сложно.
К слову, я поменял ее на приобретенную в Промэлектронике, которая китайчатиной особенно-то не грешит.
Я не прошу ткнуть носом в узел, а пытаюсь понять природу косяка.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 17:04
FLAGG
Nikus писал(а):У меня в БП компа такой же летом в жару разорвало. Главный кондёр на вид лишь чуточку подзвздуло, взял с собой в радиомагазин. Там приборчик показал остаточную ёмкость 5.6 нФ, после замены их двоих - всё ровненько, с него и пишу. В общем, ключ начинает дёргать - просадка в питалове - внутренний осцилл дохнет или супервизор дергает рестарт, и пачки импульсов, раскачивающие транс, на рандомное время рекавера - прекращаются, затем цикл повторяется. Время между попытками рандомно потому, что синусоида на входе со своей фазой дружит, и картинка появится если осцилл засинхронизировать на сеть, а лучше - если запитать девайс от отфильтрованного-выпрямленного-сглаженного источника, тогда дисперсия паузы сократится во много раз, и осциллу будет проще схватиться.

У меня с питаловом все нормально, 315 стоит ровненько и не просаживается.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 17:51
Nikus
FLAGG писал(а):Не, подожди: именно эта хреновина однажды уже умирала - крякнул стабилитрон.
После ремонта изделие работало около месяца, потом снова отдуплилось. При этом до первого ремонта оно работало несколько лет.

Значит выходной кондёр высох, который С10 бочка на 1000 мкФ. И сдох тогда стаб именно на 11В (VR3). Кондёр этот стоит до расфильтровки LC контуром, и работает (вместе с оптопарой ООС) с лёгким опережением относительно тока нагрузки. Повышенные пульсации на выходе приводят к преждевременному срабатыванию оптопары и отключению ключа, в итоге ёмкость 1мкФ в цепи питания микросхемы (С6) не успевает зарядиться до номинального напряжения, и микросхему сбрасывает. Вывод: заменить указанные кондёры новыми, возможно более ёмкими и на 105 градусов (температурный режим эксплуатации не завышали? изделию вентиляция нужна свободная), навесить сверху SMD керамику.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 18:20
FLAGG
Nikus писал(а):....Значит выходной кондёр высох...

Менял все кондеры, дело не в них. Заодно проверил емкость и ESR: емкости 1020 и 437uF, ESR 0.03R. (Второй кондер стоит на 470).

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 00:17
Андреич
Пробовал собрать драйвера на этой микросхеме. Вывод у меня такой что их надо покупать в проверенном месте от нормального производителя. В одной и той же плате разные экземпляры ведут себя по разному.Впечатление что заявленные характеристики в дата шите плавают и при чем конкретно.
Да и как показал опыт можно убрать вторичную обмотку смещения без особого вреда для характеристик изделия.
Если уверен в микросхеме то копни еще D5 и VR1 ну и D7

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 00:47
FLAGG
Андреич писал(а):Пробовал собрать драйвера на этой микросхеме. Вывод у меня такой что их надо покупать в проверенном месте от нормального производителя. В одной и той же плате разные экземпляры ведут себя по разному.Впечатление что заявленные характеристики в дата шите плавают и при чем конкретно.
Да и как показал опыт можно убрать вторичную обмотку смещения без особого вреда для характеристик изделия.
Если уверен в микросхеме то копни еще D5 и VR1 ну и D7

Микросхему поменял на купленную в Промэлектронике.
D7 менял, D5 прозванивал.
VR1 проверю.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 01:34
Logos
Дружище, замени С7 байпасый кондер, это болезнь РI.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 11:26
Андреич
Logos писал(а):Дружище, замени С7 байпасый кондер, это болезнь РI.

Согласен. При чем его надо именно заменить.

Re: Не работает TNY 278.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 09:43
FLAGG
Logos писал(а):Дружище, замени С7 байпасый кондер, это болезнь РI.

Заменил.
Не помогло.