Светлый угол - светодиоды

В продолжение по загадочному для меня обозначению

большой писал(а):В продолжение по загадочному для меня обозначению

N - нейтраль, он же ноль
L - линия, она же фаза
GND - от слова гроунд, оно же земля.
Земля может в работе схемы и не принимать участия, это просто соединение со средней точкой между двух конденсаторов, которые уже соединены с нулем и фазой. На первом фото - два синих конденсатора слева. Как правило GND соединяется с корпусом светильника, ну и соответственно с защитным заземлением.

Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.

И конечно же нет разницы куда подключать ноль и фазу, просто в цепи L (фаза) обычно ставят предохранитель.

soyer писал(а):И конечно же нет разницы куда подключать ноль и фазу, просто в цепи L (фаза) обычно ставят предохранитель.

Ох и опасный текст, для неокрепших мозгов, не знакомых с ПУЭ...

Если подключается трехпроводным кабелем, вилкой с заземляющим контактом, то да, так оно и получается по факту. Если же это стационарное подключение, без вилки/розетки, то лучше придерживаться схемы подключения, чтобы потом, через время, случайно, кто либо не получил электротравму по головотяпству.
Пардон за буквоедство. В этом деле лучше перебздеть, чем недобздеть.

+1 кому то это спасет жизнь.

перед подключением лично я нахожу фазу. типа отвёртка пробник фазы. банально но кто знает.

vtral писал(а):Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.

А если подключишь этот самый GNDк желто-зеленому проводочку, приходящему со щиточка в коридоре (особенно в старых домах) или с батареи то рискуешь не просто получить легкий удар током но еще и пожар замутить из - за пробоя электроники.
Причина банальна - в 95% старых домов нет заземления по определению. Заземление - просто провод идущий с общей шины из распределительного щита дома (нейтраль + заземление). К данному щиту подключены не только жители дома но еще и внешнее освещение, лифты, иногда насосные установки, все это по определению источники реактивных пусковых токов, то бишь в моменты коммутации (старта, торможения, отключения) - на нейтральной шине (а соответственно на шине заземления) формуются очень большие потенциалы которые с радостью пробивают как человеческое тело так и светодиоды, особенно сие любит убивать светодиоды с нейтральным тепловодом (пробой между "-" светодиода и радиатором).
Поэтому лучше вообще не использовать данный провод (легко проверить - мультиметр в режиме измерения переменного напряжения, один щуп замыкаете на себя, вторым касаетесь заземляющего провода а потом нейтрали, если на заземляющем проводе ноль мВ, а на заземляющем значительно больше - поздравляю, у Вас реально рабочая 3х проводная система электроснабжения), а дабы соблюсти безопасность - в своем щиточке использовать только УЗО (2х полюсные диф-автоматы).

Lopar писал(а):

vtral писал(а):Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.

А если подключишь этот самый GNDк желто-зеленому проводочку, приходящему со щиточка в коридоре (особенно в старых домах) или с батареи то рискуешь не просто получить легкий удар током но еще и пожар замутить из - за пробоя электроники.
Причина банальна - в 95% старых домов нет заземления по определению. Заземление - просто провод идущий с общей шины из распределительного щита дома (нейтраль + заземление). К данному щиту подключены не только жители дома но еще и внешнее освещение, лифты, иногда насосные установки, все это по определению источники реактивных пусковых токов, то бишь в моменты коммутации (старта, торможения, отключения) - на нейтральной шине (а соответственно на шине заземления) формуются очень большие потенциалы которые с радостью пробивают как человеческое тело так и светодиоды, особенно сие любит убивать светодиоды с нейтральным тепловодом (пробой между "-" светодиода и радиатором).
Поэтому лучше вообще не использовать данный провод (легко проверить - мультиметр в режиме измерения переменного напряжения, один щуп замыкаете на себя, вторым касаетесь заземляющего провода а потом нейтрали, если на заземляющем проводе ноль мВ, а на заземляющем значительно больше - поздравляю, у Вас реально рабочая 3х проводная система электроснабжения), а дабы соблюсти безопасность - в своем щиточке использовать только УЗО (2х полюсные диф-автоматы).

Если сам нарушаеш технику безопастности правила установки и эксплуатации электроустановок, это твоя проблемма!
Но, Не учи и не призывай это делать других!!!

Не призываю, а предупреждаю, что соблюдение тех самих правил из разряда - Вы полагаетесь что сможете погасить пожар исходя из того что у Вас есть коробка со значком ПК и рукав, скрученный и положенный когда то. Но забывая что ПК может быть не подключен к воде вообще, а рукав давно мог прогнить.
Такая же ситуация и с электросетью. Значительно безопаснее и соответствует нормам неиспользование заземляющего провода, особенно когда Вы не уверены в наличии заземления вообще, не проводили замеры и проверки. Поэтому призывы заземлять без заземления - намного опаснее....

Lopar писал(а):Не призываю, а предупреждаю, что соблюдение тех самих правил из разряда - Вы полагаетесь что сможете погасить пожар исходя из того что у Вас есть коробка со значком ПК и рукав, скрученный и положенный когда то. Но забывая что ПК может быть не подключен к воде вообще, а рукав давно мог прогнить.
Такая же ситуация и с электросетью. Значительно безопаснее и соответствует нормам неиспользование заземляющего провода, особенно когда Вы не уверены в наличии заземления вообще, не проводили замеры и проверки. Поэтому призывы заземлять без заземления - намного опаснее....

За качество электроэнергии отвечает тот, кому деньги платиш! Ты ж не проверяеш тормоза когда в микроавтобус садишся пасажиром.
Вот бы все пассажиры лезли свободный ход педали проверять, тормозной путь. Стояночный тормоз на уклоне....
Нет земли? Вызывай энергонадзор, пусть вздрючат виновных. Дальше твоего счетчика электроэнергии чужая собственность!
Они обязаны содержать её исправной! Как до суда дело дойдет и за отключенную воду и за гнилой рукав и за Храмую лошадь
и за отключенную землю плюшек нараздают. Или пока гром не грянет мужик не крестится?

А если земли в щитке физически никогда не было ?

Щиток всегда соединяется с нулевым проводом. Иначе может случиться беда, когда произойдет неисправность изоляции фазного провода и фаза "сядет" на корпус щитка. Если это не так, то ответственного за электрохозяйство пора садить на кол.

В современных жилых домах никакого заземления нет. Есть защитное зануление.
А еще есть ПУЭ, документ такой, который нужно либо читать до просветления, либо не прикасаться к подобным делам.

Тогда уж расшифруйте - для всех: ПУЭ - Правила устройства электроустановок
http://www.elec.ru/library/direction/pue.html
Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
http://www.elec.ru/library/direction/pue/glava-1-7.html

vtral писал(а):Щиток всегда соединяется с нулевым проводом. Иначе может случиться беда, когда произойдет неисправность изоляции фазного провода и фаза "сядет" на корпус щитка. Если это не так, то ответственного за электрохозяйство пора садить на кол.

В современных жилых домах никакого заземления нет. Есть защитное зануление.
А еще есть ПУЭ, документ такой, который нужно либо читать до просветления, либо не прикасаться к подобным делам.

В том и состоит вопрос...
Можно бороться с "Ветряным Змеем", доказывать в судах, что нормы электробезопасности не выполняются повсеместно, что 90% электриков не знают этих самых норм, тратить очень много времени и денег, страдать каждый день от общения с такими системами....
А можно пойти по пути наименьшего сопротивления и перебдеть возникновение подобных ситуаций своими силами.
Очень давно выбрал второй путь и не жалею... С нашей системой бороться бесполезно.