100 Вт матрица в действии

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение большой » 21 янв 2014, 09:04

В продолжение по загадочному для меня обозначению
Вложения
д1.JPG
д2.JPG
д3.JPG
д4.JPG
пару общих планов
д5.JPG
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение soyer » 21 янв 2014, 10:03

большой писал(а):В продолжение по загадочному для меня обозначению

N - нейтраль, он же ноль
L - линия, она же фаза
GND - от слова гроунд, оно же земля.
Земля может в работе схемы и не принимать участия, это просто соединение со средней точкой между двух конденсаторов, которые уже соединены с нулем и фазой. На первом фото - два синих конденсатора слева. Как правило GND соединяется с корпусом светильника, ну и соответственно с защитным заземлением.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение vtral » 21 янв 2014, 10:14

Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение soyer » 21 янв 2014, 10:15

И конечно же нет разницы куда подключать ноль и фазу, просто в цепи L (фаза) обычно ставят предохранитель.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение vtral » 21 янв 2014, 10:21

soyer писал(а):И конечно же нет разницы куда подключать ноль и фазу, просто в цепи L (фаза) обычно ставят предохранитель.

Ох и опасный текст, для неокрепших мозгов, не знакомых с ПУЭ... :)

Если подключается трехпроводным кабелем, вилкой с заземляющим контактом, то да, так оно и получается по факту. Если же это стационарное подключение, без вилки/розетки, то лучше придерживаться схемы подключения, чтобы потом, через время, случайно, кто либо не получил электротравму по головотяпству.
Пардон за буквоедство. В этом деле лучше перебздеть, чем недобздеть. :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение Puwistiy » 22 янв 2014, 02:42

+1 кому то это спасет жизнь.
Puwistiy
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 327
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 23:11
Откуда: Щёлково
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение ptaha » 22 янв 2014, 04:45

перед подключением лично я нахожу фазу. типа отвёртка пробник фазы. банально но кто знает.
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение Lopar » 22 янв 2014, 12:33

vtral писал(а):Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.

А если подключишь этот самый GNDк желто-зеленому проводочку, приходящему со щиточка в коридоре (особенно в старых домах) или с батареи то рискуешь не просто получить легкий удар током но еще и пожар замутить из - за пробоя электроники.
Причина банальна - в 95% старых домов нет заземления по определению. Заземление - просто провод идущий с общей шины из распределительного щита дома (нейтраль + заземление). К данному щиту подключены не только жители дома но еще и внешнее освещение, лифты, иногда насосные установки, все это по определению источники реактивных пусковых токов, то бишь в моменты коммутации (старта, торможения, отключения) - на нейтральной шине (а соответственно на шине заземления) формуются очень большие потенциалы которые с радостью пробивают как человеческое тело так и светодиоды, особенно сие любит убивать светодиоды с нейтральным тепловодом (пробой между "-" светодиода и радиатором).
Поэтому лучше вообще не использовать данный провод (легко проверить - мультиметр в режиме измерения переменного напряжения, один щуп замыкаете на себя, вторым касаетесь заземляющего провода а потом нейтрали, если на заземляющем проводе ноль мВ, а на заземляющем значительно больше - поздравляю, у Вас реально рабочая 3х проводная система электроснабжения), а дабы соблюсти безопасность - в своем щиточке использовать только УЗО (2х полюсные диф-автоматы).
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение kolap » 22 янв 2014, 15:12

Lopar писал(а):
vtral писал(а):Да, если GND реально не заземлить (занулить), но посадить на корпус, и корпус металлический, то корпус будет бить током, т.к. на нем будет половина питающего напряжения. Не убьет скорее всего, но ущипнет чувствительно.

А если подключишь этот самый GNDк желто-зеленому проводочку, приходящему со щиточка в коридоре (особенно в старых домах) или с батареи то рискуешь не просто получить легкий удар током но еще и пожар замутить из - за пробоя электроники.
Причина банальна - в 95% старых домов нет заземления по определению. Заземление - просто провод идущий с общей шины из распределительного щита дома (нейтраль + заземление). К данному щиту подключены не только жители дома но еще и внешнее освещение, лифты, иногда насосные установки, все это по определению источники реактивных пусковых токов, то бишь в моменты коммутации (старта, торможения, отключения) - на нейтральной шине (а соответственно на шине заземления) формуются очень большие потенциалы которые с радостью пробивают как человеческое тело так и светодиоды, особенно сие любит убивать светодиоды с нейтральным тепловодом (пробой между "-" светодиода и радиатором).
Поэтому лучше вообще не использовать данный провод (легко проверить - мультиметр в режиме измерения переменного напряжения, один щуп замыкаете на себя, вторым касаетесь заземляющего провода а потом нейтрали, если на заземляющем проводе ноль мВ, а на заземляющем значительно больше - поздравляю, у Вас реально рабочая 3х проводная система электроснабжения), а дабы соблюсти безопасность - в своем щиточке использовать только УЗО (2х полюсные диф-автоматы).

Если сам нарушаеш технику безопастности правила установки и эксплуатации электроустановок, это твоя проблемма!
Но, Не учи и не призывай это делать других!!! :twisted:
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение Lopar » 22 янв 2014, 16:00

Не призываю, а предупреждаю, что соблюдение тех самих правил из разряда - Вы полагаетесь что сможете погасить пожар исходя из того что у Вас есть коробка со значком ПК и рукав, скрученный и положенный когда то. Но забывая что ПК может быть не подключен к воде вообще, а рукав давно мог прогнить.
Такая же ситуация и с электросетью. Значительно безопаснее и соответствует нормам неиспользование заземляющего провода, особенно когда Вы не уверены в наличии заземления вообще, не проводили замеры и проверки. Поэтому призывы заземлять без заземления - намного опаснее....
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение kolap » 22 янв 2014, 17:32

Lopar писал(а):Не призываю, а предупреждаю, что соблюдение тех самих правил из разряда - Вы полагаетесь что сможете погасить пожар исходя из того что у Вас есть коробка со значком ПК и рукав, скрученный и положенный когда то. Но забывая что ПК может быть не подключен к воде вообще, а рукав давно мог прогнить.
Такая же ситуация и с электросетью. Значительно безопаснее и соответствует нормам неиспользование заземляющего провода, особенно когда Вы не уверены в наличии заземления вообще, не проводили замеры и проверки. Поэтому призывы заземлять без заземления - намного опаснее....

За качество электроэнергии отвечает тот, кому деньги платиш! Ты ж не проверяеш тормоза когда в микроавтобус садишся пасажиром.
Вот бы все пассажиры лезли свободный ход педали проверять, тормозной путь. Стояночный тормоз на уклоне....
Нет земли? Вызывай энергонадзор, пусть вздрючат виновных. Дальше твоего счетчика электроэнергии чужая собственность!
Они обязаны содержать её исправной! Как до суда дело дойдет и за отключенную воду и за гнилой рукав и за Храмую лошадь
и за отключенную землю плюшек нараздают. Или пока гром не грянет мужик не крестится? ;)
"Да будет СД свет!" сказал Бог, глядя сверху на входящего в лабораторию Лосева.
Аватар пользователя
kolap
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 880
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 14:56
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение ivdor » 22 янв 2014, 22:02

А если земли в щитке физически никогда не было ?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение vtral » 23 янв 2014, 08:17

Щиток всегда соединяется с нулевым проводом. Иначе может случиться беда, когда произойдет неисправность изоляции фазного провода и фаза "сядет" на корпус щитка. Если это не так, то ответственного за электрохозяйство пора садить на кол.

В современных жилых домах никакого заземления нет. Есть защитное зануление.
А еще есть ПУЭ, документ такой, который нужно либо читать до просветления, либо не прикасаться к подобным делам.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение Invisible_Light » 23 янв 2014, 14:01

Тогда уж расшифруйте - для всех: ПУЭ - Правила устройства электроустановок
http://www.elec.ru/library/direction/pue.html
Глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
http://www.elec.ru/library/direction/pue/glava-1-7.html
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: 100 Вт матрица в действии

Сообщение Lopar » 24 янв 2014, 12:06

vtral писал(а):Щиток всегда соединяется с нулевым проводом. Иначе может случиться беда, когда произойдет неисправность изоляции фазного провода и фаза "сядет" на корпус щитка. Если это не так, то ответственного за электрохозяйство пора садить на кол.

В современных жилых домах никакого заземления нет. Есть защитное зануление.
А еще есть ПУЭ, документ такой, который нужно либо читать до просветления, либо не прикасаться к подобным делам.

В том и состоит вопрос...
Можно бороться с "Ветряным Змеем", доказывать в судах, что нормы электробезопасности не выполняются повсеместно, что 90% электриков не знают этих самых норм, тратить очень много времени и денег, страдать каждый день от общения с такими системами....
А можно пойти по пути наименьшего сопротивления и перебдеть возникновение подобных ситуаций своими силами.
Очень давно выбрал второй путь и не жалею... С нашей системой бороться бесполезно.
Lopar
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 255
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 15:17
Откуда: Киев
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 3Dservice, aledpro, АМТСвет, Bing [Bot], BMT, BVlad, CEO of LuxON, comrad, DVshapygin, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, mailru, MasterGroup154, mnv, Proekt, Reneo, Rusan, skal, tiktan, voxy, Пашка177, Василий177, Мифодий, Яндексбот