ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение большой » 10 окт 2012, 15:01

nae писал(а):А это... если гвоздём его... чего там вылетит? водород? Чем он надулся?
А если не надутый гвоздём?... grabli

Полностью заряженный загорится красиво Изображение
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение dgezva » 10 окт 2012, 15:27

большой писал(а):На вело фарах китайских которые терзал 1Xml +2Xpg и просто на 1Xml с задним красным ,стоят кассеты на 4*18650 последовательно.
Можно прихватить полимерный акк из таких http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ipoly.html

Не, не подходит. Прежде всего - мне нужно 3.7в - как у одной батарейки.
В чем суть применять такие банки? Цена? Так по сравнимой емкости, вроде, и просто 18650 есть примерно в той же цене.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение nae » 10 окт 2012, 16:05

Суть в бОльших разрядных токах. Те 18650, что имеют подобную ёмкость и цену на 10А номинальной ёмкости не покажут. На малых токах разницы нет.
Но запилив токовый DC/DC с 12В на один светик можно сэкономить на сборке пака из 18650. Т.е. и дцдц пилить не надо - токовых понижаек и так полно.

ЗЫ: сколько стоят три 18650 с ёмкостью 5Ач каждая?
А би-грейд втрое дешевле... B-Grade 5800mAh 3S 25C $24
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение Max-ti » 10 окт 2012, 16:17

Имею опыт создания систем автономного энергообеспечения на литии. Если что - спрашивайте.[/quote]

А123 очень интересный аккомчик - 3.3 вольта можно питать светики без драйверов, вот только есть несколько чисто технических вопросов:
- как и чем заряжать(может есть схема зарядки, чтоб самому сделать - в магазинах врят-ли найдется)?
- как лучше собрать их в батарею несколько штук - летестков то нет,
может есть уже отработанная технология пайки(сварки)?
Max-ti
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 07:51
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение большой » 10 окт 2012, 16:43

dgezva писал(а):Не, не подходит. Прежде всего - мне нужно 3.7в - как у одной батарейки.
В чем суть применять такие банки? Цена? Так по сравнимой емкости, вроде, и просто 18650 есть примерно в той же цене.

В чем тогда сложность брать 18650 и паралелить,вопрос где их взять хорошие и по какой они будут цене остается открытым.
А можно взять такие http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ttery.html
разделить их осторожно и получиш три аккамулятора 3.7в. 3000мАп.(горантированных)потом их можно в паралель спаять на токе до 3 ампер он будет себя прям очень хорошо чуюствовать,но если брать только один пак придется заплатить помоему 17$за доставку 1кг. а акк весит 280гр. можно конечно набрать еще чегонибудь до килограма,например провода очень хорошие силикон до 250градусов или клеев всяких и много чего еще там есть.Сам там постояно тарюсь 2кг минимум.
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение dgezva » 10 окт 2012, 19:45

большой писал(а):В чем тогда сложность брать 18650 и паралелить,вопрос где их взять хорошие и по какой они будут цене остается открытым.

Да, я склоняюсь именно к такому варианту - о чем, собственно, и переспрашивал.
Поставить в параллель пару-тройку штук. Большая емкость для велика не требуется по постановке задачи.
А постановка задачи - заряжать их динамовтулкой. Возможно, время от времени их таки придется подзаряжать дома.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение nae » 10 окт 2012, 22:09

"А123 очень интересный аккомчик - 3.3 вольта можно питать светики без драйверов, вот только есть несколько чисто технических вопросов:
- как и чем заряжать(может есть схема зарядки, чтоб самому сделать - в магазинах врят-ли найдется)?
- как лучше собрать их в батарею несколько штук - летестков то нет,
может есть уже отработанная технология пайки(сварки)?"

Я так понимаю речь про 20Ач блин с A123rc?

Это один из лучших лиферов в мире. Заряжается тем же, чем и литий, но до напруги 3,6В (в щадящем режиме 3,4-3,5В). Также лифер заряжается стандартными смартзардками типа IMAX B6 и его клонами (там есть режим для лифера). Также есть импульсные зарядки, которые заряжают и лифер и литий. Есть простые линейные на токи типа 1А типа BQ25070. Если ток заряда сильно меньше ёмкости, например динамовтулка на 6В 3Вт и блин на 20А, то можно заряжать и элемкой, ограничив напругу на 3,4-3,6В.

Лепестки там есть, и большИе - на 200А точно. паяются паяльником большим, можно и варить, но нужны прямые руки.

ЗЫ: Силиконовые многожильные провода на кинге - вещ!
А ещё там Велкро-липучки на клеевой основе и без по смешным ценам бобинами продают... Я такими липучками и ЭППС сыну игрушки собираю типа домов, полосы препятствий, стульев, столов - весело...
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение dgezva » 10 окт 2012, 23:06

nae писал(а):Если ток заряда сильно меньше ёмкости, например динамовтулка на 6В 3Вт и блин на 20А, то можно заряжать и элемкой, ограничив напругу на 3,4-3,6В.

Ну, это слишком расточительно - заряжать ЛМкой, там и так слезы по мощности. Как оно будет на самом деле - не скажу, задачу поставил своему другу-схемотехнику, а как он будет ее решать - еще неясно.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение nae » 10 окт 2012, 23:39

Есть только один способ не шибко расточительно преобразовать 6 В (постоянки?) в 3.5В постоянки с ограничением по току - это DC/DC ;).
Есть ещё спец контроллеры типа USB power path они коммутят входную напругу в нагрузку и одновременно заряжают акк, а коли входной напруги нет, то через тот же дроссель повышают напругу с акка в нагрузку.
Но если есть динамовтулка, на 3Вт, то зачем такой здоровый акк? Фонарь то должен быть на 2-2.5Вт, чтобы аккумулятору что-нибудь осталось попить. И функции акка - светить на стоянке и на малой скорости.
В интернете есть такой девайс "вампирчик" - должен решить Ваши проблемы.
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение dgezva » 11 окт 2012, 03:24

nae писал(а):Есть только один способ не шибко расточительно преобразовать 6 В (постоянки?) в 3.5В постоянки с ограничением по току - это DC/DC ;).
Там гораздо хуже. Переменка плавающей частоты, ток вряд ли выше 500ма, напряжение плавает до 30в.
Но если есть динамовтулка, на 3Вт, то зачем такой здоровый акк? Фонарь то должен быть на 2-2.5Вт, чтобы аккумулятору что-нибудь осталось попить. И функции акка - светить на стоянке и на малой скорости.

Неа. Хочется больше, чем 3вт. Динамо заряжает акк всегда, а фара включается когда она нужна.
В интернете есть такой девайс "вампирчик" - должен решить Ваши проблемы.

Вампирчик заточен под велотуристов, которые днем педали крутят, а ночью свои мобилки и прочая заряжают.
Мне этот функционал избыточен. И заточен, как я помню - под свинец.
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение Max-ti » 11 окт 2012, 05:49

26650.jpg
Я так понимаю речь про 20Ач блин с A123rc?


Нет, такой как на картинке.
Просто у меня их аж три ящика. Знакомый моряк притащил из Кореи, ему кто-то заказывал обычные размера D, а корейцы всучили ему это,
типа "бери карифана, это холосо", а он в размерах не соображает - вроде какие надо. А уже дома понял, что не те. Вот сейчас и думаем
что с ними делать.
Max-ti
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 07:51
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение изобретатель » 11 окт 2012, 08:34

Ну, если три ящика, имеет смысл зарядить элементы одинаковым тком за одинаковое время, затем разрядить на одинаковую нагрузку так же за одинаковое время.
После этого проверить уровень напряжения и разбить на группы по уровню. Для более точной калибровки процедуру надо проделать несколько раз, зато можно будет собирать батареи из одинаковых элементов.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение большой » 11 окт 2012, 20:03

Разбивать на группы лучше по внутреннему сопротивлению и по напряжению но такая операция требуется если паралелиться будут группы и для больших токов использования,а если коробками рзбег у них минемален партия то одна.
Соединяются такие баночки пайкой великолепно низко температурным припоем 65-100ватт паяльником,сночала лудим потом припаеваем деиствуем быстро и четко :)
По одной лиферы сотовой зарядкой можно смело заряжать у нее мощи не хватает больше 3.65в. акк раскачать.
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение большой » 12 окт 2012, 10:53

dgezva писал(а):Ну, это слишком расточительно - заряжать ЛМкой, там и так слезы по мощности. Как оно будет на самом деле - не скажу, задачу поставил своему другу-схемотехнику, а как он будет ее решать - еще неясно.

Может взять акки с защитой,но стабиллизатор напряжения всеравно нужен.
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение nae » 12 окт 2012, 11:05

Хорошие банки! Не форцуете?
Поищите в своём городе конторы , что ремонтируют ноутбучные батареи - у них наверняка есть аппарты точечной сварки (и никилерованные ленты) и за умеренные деньги (или за эти банки) они Вам соберут батарею качественно (как ноутбучную). И даже могут BMS ку от старого ноутовского пака туда вкрячить для защиты.
Паять конечно можно, но я лично не уважаю низкотемпературные припои (ИМХО) - для батарей педпочитаю ПОС к табам или точечную сварку.

Вот годный для Вас вампирчик - даже выпрямитель под динамо есть
"http://vampirchik-sun.nm.ru/vlg5.htm"
Вольность ведёт человека к рабству, тогда как дисциплина - путь к свободе. (восточная мудрость)
Аватар пользователя
nae
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 497
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 19:47
Откуда: Бердск
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Baikal, Bing [Bot], Светочъ, Gench, Google [Bot], Google Feedfetcher, kondratov90, Ledsvet2017, mailru, Костя, Яндексбот


cron