ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение TOXA-CCCP » 05 авг 2012, 15:51

Invisible_Light писал(а):Читал (или слышал), что напряжение жизни/смерти литиевых 2,5V. Ниже этого аккум не заряжается! (или этого не позволяет встроенный контроллер защиты?)
Ещё одно наблюдение: при нормальном разряде (в mp3 плеере) продолжительно держится напряжение 3,7 - 3,5V. При снижении до 3,4-3,3V начинается быстрое падение. Дальше - надежда только на защиту. (в сотовых выключаются около 3,3V) Это следует учесть, к примеру, при использовании фонарей. Обычно в рассчёт принимают 4V (а то и 4,2V) - неверно, только сразу после заряда и недолго. Длительное напряжение под нагрузкой 3,7V - его и пишут на литиевых аккумах..

2,5 вольта это самая критичная точка, после которой аккумулятор начинает уже губительно, безвозвратно и резко терять свою ёмкость,
поэтому телефонный контроллер отключает его на отметке 2.7 и некоторые 2.6 вольт. а отключает заряд вроде при достижении отметки в 4.2 вольта. Вообще полностью заряженный аккумулятор даёт 3.9 вольт обычно.
А раз напруга уже будет падать камнем, то нет спысла в дальнейшем использовании до перезаряда.
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение Invisible_Light » 05 авг 2012, 16:21

TOXA-CCCP писал(а):
Invisible_Light писал(а):(владелец забил тревогу - подобных телефонов и аккумов в продаже не стало!). Особенно следует учесть любителям дайвинга, чтобы не остаться внезапно без света.


А ты дайвингист!?)))
Кстати если не находите оригинального аккумулятора к своему телефону, то можно купить другой аккумулятор с аналогичными или меньшими размерами и перепаять новую банку к старому контроллеру и будет вам счастье. Я так делал всё работает. Только советую сначала припаять новую банку, а уже потом откусывать старую, чтобы контроллер не стопорнулся, ибо он должен постоянно быть под напругой. На сайте 4пда найдёте форум где делают таким образом интересные вещи


Я, вообще-то фонариками болею. И читал - для дайвинга желателен мощный свет. А значит - большие токи. К примеру, XML + LD11 + 2 литиевых.
Сотовому телефону пофиг - какой аккум в него ставят, знакомый прилеплял сзади от другого телефона. Всё работает, только носить такой бутер-хлеб стрёмно (бабушки засмеют).
Что до примера с заменой аккумов в горячую (не отключая старого), это вопрос к хитрющему производителю - делается спецом для невозможности ремонта без сервис-центра (а то и ремонта вообще). Это как встроенный чип в картридж для принтера. Умное устройство может отказаться работать с оборудованием - дублем, если в него специально не прописать.
У многих гаджетов (типа ай-падов, КПК, mp3-плееров и др.) аккумы впаяны и простому смертному туда лазить не рекомендуется (умный гору обойдёт). Вот производители и извращаются... маркетинг, однако!
Знакомый говорил: при смене аккума в Smart UPS APC могут возникнуть проблемы - продолжает думать, что это дохлый аккум и требует его заманы... - нужна перекалибровка (делают в сервисе за скромное вознаграждение - порядка 1К рублей).

Порог отключения в разных устройствах разный. Сотовые начинают выть (просить заряда) раньше. В некоторых плеерах только внутренняя защита аккума отключает.

При малых токах (100-200мА) после 3,3V хватает на 15-20 мин работы. Камнем под мощным драйвером свалится - ток резко подскочит!
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5918
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение ivdor » 05 авг 2012, 16:55

Насколько был опыт, в сотовых аккум отключается на уровне 3.6-3.7 В самим телефоном.
При этом если аккум далее не заряжался и уровень упал до ~3.5В, сам телефон уже его не заряжает - надо БП подключить и довести аккум до 3.6-3.8В - только тогда пойдет встроенная зарядка телефона.

Но относится это к современным смартам/коммуникаторам или нет - не в курсе, не довелось ))
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение большой » 05 авг 2012, 21:55

Режим хранения примерно 80 % от емкости,умная заряжайка при режиме хранения сначала заряжает до полного потом разряжает,а после этого баночки в холодильник где-нибудь к овощам,контролировать напругу раз в 3 месяца.Время жизни 600 циклов по сравнению с лифером очень мало и токи у последнего на порядок выше.
Контролеры в телефонах и другой технике при первых двух-трех полных циклах калибруются под баночки при смене последних надо перепрошивать контролер или время жизни новых банок будет не долгим та-как контролер думает что батарейка старая,к стати в последних ноутах контролер не только в батареи но и самой машине стали втыкать к таким только оригинал можно втыкать.
большой
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1042
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:07
Откуда: опорный край державы
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение SashaX » 05 авг 2012, 22:54

Можно литий-ионные аккумуляторы в режиме постоянной подзарядки использовать? Или долго не протянут?
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение изобретатель » 05 авг 2012, 23:15

Нормальные аккумы очень долго заряд держат. Если необходимо, можно подзаряжать хоть через резистор, но параллельно подключить стабилизатор напряжения на 4,2В.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение SashaX » 06 авг 2012, 00:51

Я в смысле коротких циклов разряд - заряд. Чуть чуть разрядил (на 5 - 10 %) потом снова на подзарядку....
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение vadimka » 06 авг 2012, 01:13

Это близко к буферному режму, А ИМХО,в этом режиме литий работает еще лучше свинца, у него саморазряд меньше.
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение -Pj- » 06 авг 2012, 10:50

Имхо частый заряд-разряд не страшен если разряд не ниже 50%. Все равно от старости будет умирать сильно не сократите жизнь. А вот каждый разряд до "полного" ресурс сокращает.
-Pj-
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 121
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 01:36
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение TOXA-CCCP » 06 авг 2012, 13:47

SashaX писал(а):Можно литий-ионные аккумуляторы в режиме постоянной подзарядки использовать? Или долго не протянут?

Главное не перезарядить. В этом вся проблема. На самом деле почти все контроллеры не отключают заряд полностью при достижении заданного напряжения, а продолжают продолжать заряд малым током. Поэтому после полного заряда (видимом на индикаторе устройства) я думаю нужно ещё подержать на зарядке около 3 часов для более насыщенного и законченного заряда аккумулятора (ибо незаконченный заряд это не использование максимальной раскаченной ёмкости аккумулятора), а потом заряд нужно отключать что-бы не было перезаряда. Вообще по правильному контроллер должен полностью закрывать ток при достижении максимального заряда.
п.с. кстати насчёт раскачки. Литиевые аккумуляторы при правильных тренировках раскачиваются на ещё большую ёмкость, чем прописано производителем. Если конечно аккумулятор качественный, то можно раскачать ёмкость))
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение SashaX » 06 авг 2012, 17:41

Т.е. поносил немного ноутбук, а придя домой независимо от степени разрядки аккумулятора, включил его в сеть - рискую перезарядить аккумулятор?
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение vadimka » 06 авг 2012, 18:41

Нет . не рискуешь ! Там в самой батарейке стоит "интеллектуальный " контроллер, который заведует процессом зарядки, балансировки... Плюс некоторые имеют еще некоторые офигительные качества ::D Так что лучше если нойт может работать без аккамулятора, в стационарном режиме вытащить его и засунуть в холодильник ( не в морозилку!!!) Дольше проживет
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение TOXA-CCCP » 06 авг 2012, 20:59

vadimka писал(а): вытащить его и засунуть в холодильник ( не в морозилку!!!) Дольше проживет

:) ДА привет, только не забыть герметично закутать в пакет, ато мало ли что там в холодильнике может потечь)))
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение TOXA-CCCP » 06 авг 2012, 21:04

SashaX писал(а):Т.е. поносил немного ноутбук, а придя домой независимо от степени разрядки аккумулятора, включил его в сеть - рискую перезарядить аккумулятор?
Рискуешь перезарядить только в случае если будешь держать на постоянном подзаряде, не отключая все дни на пролёт, хотя я не знаю как работает в твоём случае контроллер, если он качественно перекрывает ток при полном заряде, то можно и на постоянке держать.
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: ЛИТИЙ-ионный аккумулятор

Сообщение SashaX » 06 авг 2012, 23:06

Должён быть качественный по идее. А иначе кто ж будет за временем следить...
У свинцовых в буферном режиме держится постоянное напряжение заряда и ток автоматически при заряде падает до нуля.
У литий ионных этот механизм работает? А если контроллер накроется то взрыв?
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, errror7, evrei, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kondratov90, Ledsvet2017, lex4good, mailru, MAQ, mynum135, Pavel Mirleda, Pensioner, ramsprint, regent, Stratonit, voxy, Zadnitca, zQ, искатель, Мифодий, Яндексбот