Драйвер на PT4115

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 04 дек 2017, 17:51

Через делитель напряжения, если питание драйвера от стабилизированного источника. Если как придется, то сначала стабилизатор (ЛМ-ка или стабилитрон), а потом уже делитель.

За это сообщение автора George поблагодарил:
Myrzilka (04 дек 2017, 21:24)
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Nikus » 04 дек 2017, 18:47

Блин, ножка DIM не только аналоговым способом управляется, но и при помощи ШИМ.

И в случае НЕстабилизированного питания драйвером проще управлять именно цифрой. На выходе драйвера будет тот же постоянный ток. Частота тоже не важна (достаточно поддерживать её в пределах 1-3 кГц), определяет режим работы - скважность.

На дискретных элементах с этим справится простейший мультивибратор на паре транзисторов и потенциометр в сотни килоОм, балансирующий смещения на транзисторах (я таким вот способом управляю компьютерным 4-pin PWM вентилятором, регулировка в очень широких пределах и с хорошей линейностью). Расчёт мультивибратора по радиолюбительским формулам легко доступен в инете, они соответствуют жизни. Минус решения: тяжело сделать скважность больше 90%, поэтому макс. ток будет ограничен этим значением. Но это можно скомпенсировать шунтом в 2кОм поверх измерительных двухсот Ом (в результате средний ток ключевого транзистора толком не изменится).

Можно и некоторые цифровые (КМОП) микросхемы использовать для создания генератора регулируемой скважности, если питающее напряжение - 12В (с ограничением до 14.4В без нагрузки). Тогда обвеса меньше получится.

А вообще есть специальные Генераторы опорного напряжения. Суть те же стабилизаторы (типа LM), только шумов на выходе и стабильность от температуры/входного напряжения на порядок лучше, чем у обычных стабилизаторов и даже стабилитронов. И выходной ток у них 100-150 мА (за стоимость 50-100 рублей) вместо типовых 1-1,5А за 10-20 рублей. Их ставят во все аналоговые измерительные цепи, в первую очередь - АЦП, компараторов и т.д. Но в данном применении это сверхстабилизированное напряжение для прецизионной отстройки яркости (выставил % димминга - и на века) - избыточно, проще ШИМ.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение divian » 04 дек 2017, 19:15

Myrzilka писал(а):Первое с чем столкнулся - это отсутствие низкоомных потенциометров, минимум это 1КоМ

Отсутствие - где? http://alled.ru/3296w-100.html
divian
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 686
Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 04 дек 2017, 21:18

Nikus писал(а):Блин, ножка DIM не только аналоговым способом управляется, но и при помощи ШИМ.

И в случае НЕстабилизированного питания драйвером проще управлять именно цифрой. На выходе драйвера будет тот же постоянный ток. Частота тоже не важна (достаточно поддерживать её в пределах 1-3 кГц), определяет режим работы - скважность.

На дискретных элементах с этим справится простейший мультивибратор на паре транзисторов и потенциометр в сотни килоОм, балансирующий смещения на транзисторах (я таким вот способом управляю компьютерным 4-pin PWM вентилятором, регулировка в очень широких пределах и с хорошей линейностью). Расчёт мультивибратора по радиолюбительским формулам легко доступен в инете, они соответствуют жизни. Минус решения: тяжело сделать скважность больше 90%, поэтому макс. ток будет ограничен этим значением. Но это можно скомпенсировать шунтом в 2кОм поверх измерительных двухсот Ом (в результате средний ток ключевого транзистора толком не изменится).

Можно и некоторые цифровые (КМОП) микросхемы использовать для создания генератора регулируемой скважности, если питающее напряжение - 12В (с ограничением до 14.4В без нагрузки). Тогда обвеса меньше получится.

А вообще есть специальные Генераторы опорного напряжения. Суть те же стабилизаторы (типа LM), только шумов на выходе и стабильность от температуры/входного напряжения на порядок лучше, чем у обычных стабилизаторов и даже стабилитронов. И выходной ток у них 100-150 мА (за стоимость 50-100 рублей) вместо типовых 1-1,5А за 10-20 рублей. Их ставят во все аналоговые измерительные цепи, в первую очередь - АЦП, компараторов и т.д. Но в данном применении это сверхстабилизированное напряжение для прецизионной отстройки яркости (выставил % димминга - и на века) - избыточно, проще ШИМ.



Ясно, что можно, но проще ли? Три резистора (один из них подстроечный) и стабилитрон. Куда проще и дешевле?
И человек спрашивал именно за аналоговое.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Myrzilka » 04 дек 2017, 21:54

Коллеги, выражаю благодарность за поддержание темы и за разъяснение инф. В интернете действительно множество схем для диммирования PT4115 как ШИМ так и логич., это наверно уже, так сказать, народная микруха, все уже всё поняли (кроме меня гг)
Путём наименьших времязатрат и его величия судьб-ообмана ::D пытаюсь сейчас понять как реализовано диммирование на УЖЕ ИМЮЩЕЙСЯ платке, которая проверена и исправно работает, ссылку на неё оставлял выше. Продублирую её фотки:
Изображение
Изображение

Здесь я вижу подстроечный резистор на 200 Ом, так же постоянный на 100 Ом иии всё)), к ноге DIM вообще ничего не приходит, есть переход на другую сторону который находиться по кондесатором. Как сдесь реализовано диммирования я не понимаю. Я хотел просто вынести с платы подстроечник и заменить его удобным потенциометром (с ручкой), но мои планы тю-тю))
Myrzilka
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 23:52
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 04 дек 2017, 22:17

Что-то не могу въехать. Фото платы стороны электролита со входа можно? И какой диапазон регулировок?
По-моему какая-то нестандартная схема. От точки с маркировкой R3 куда звонится?
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 04 дек 2017, 22:23

На Космодроме совершенно другая плата.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Myrzilka » 04 дек 2017, 23:55

Вид сбоку
Изображение
Виден диод? Врядли это стабилитрон..
Изображение
Диапазон регулировки тока от 140 мА до 380 мА
Сейчас прозвоню контакт R3
Myrzilka
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 23:52
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 05 дек 2017, 00:43

Пардон, но я не понимаю, как здесь работает регулировка тока. :(
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Myrzilka » 05 дек 2017, 04:00

Вобщем я примерно понял картину, но не понял за счёт чего это происходит :-) Вращая подстрочник мы имеем регулировку от 140 до 380 мА. Подстрочник R3 соединен параллельно (?) с постоянным низкоомным R2 0,75 Ом . Выкрутив R3 на ноль Ом мы получаем минимальный ток 140 мА, что соответсвует формуле 0,1/Rs - 0,1/0,75 = 133 мА
Myrzilka
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 23:52
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 05 дек 2017, 04:08

Я не вижу всю схему. Тоже думал, что R3 параллельно Rsc, но тогда он должен быть 0,8Ом... Там немного все не так, если я правильно понимаю.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Nikus » 05 дек 2017, 05:15

Да чё тут думать?
Мультивибратор на 2 транзисторах с регулируемым смещением и скважностью 5-95% = 2 транзистора (подобранные по h21э), 4 резистора, 2 кондёра (все - крохотные), потенциометр
+
Транзистор в ключевом режиме, эмиттером на землю, коллектором на DIM. Этот корпус должен тянуть ток коллектора в 100 мА и больше, рассеивать он будет немного (режим ключевой), с хорошим h21э потребуется ток базы 1-2 мА (сопротивление в цепи коллектора мультивибратора + гасящее сопротивление до базы ключевого должны это обеспечить при минимальном напряжении питания).

КТ3102, КТ315 и их буржуйские аналоги с любого старого хлама подойдут влёт.

В итоге будет 2 диммирования: подстроечником задаётся верхний предел, и мультивибратором - рабочий ток на нужный % времени гасится, если это делать 1000 раз в секунду и чаще - на выходе постоянный ток (мизерные пульсации в доли %) и линейная регулировка в широких пределах.

_____________________________________________________________________

С другой стороны, а в чём воооообще вопрос?! если можно - тупо - выпаять подстроечник и впендюрить вместо него потенциометр по той же схеме? хоть 2-мя, хоть 3-мя проводами, лишь бы надёжно (не отвалилось и не коротнуло никогда-никогда).
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение George » 05 дек 2017, 05:32

Мы же не обсуждаем кому чего проще сделать. Мне проще attiny13 впаять и наговнокодить чего-то в нее... По цене будет не дороже ---------. А человек спрашивает за аналог и за конкретную схему. Если есть чего конкретно по теме вопросов, то пожалуйста.

Часть текста удалено модератром.
George
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1721
Зарегистрирован: 16 янв 2013, 17:06
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Nikus » 05 дек 2017, 16:42

George писал(а):Мы же не обсуждаем кому чего проще сделать. Мне проще attiny13 впаять и наговнокодить чего-то в нее... По цене будет не дороже -------. А человек спрашивает за аналог и за конкретную схему. Если есть чего конкретно по теме вопросов, то пожалуйста.

Третейский судия? Зачем по два раза повторять,-------------?
Топикстартер сам ответит, что ему подходит лучше.

ЗА ---------------------------------------------------------------.



Часть текста удалено модератром.
Nikus
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 371
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 22:22
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Драйвер на PT4115

Сообщение Myrzilka » 05 дек 2017, 18:57

Nikus писал(а):
George писал(а):Мы же не обсуждаем кому чего проще сделать. Мне проще attiny13 впаять и наговнокодить чего-то в нее... По цене будет не дороже---------------. А человек спрашивает за аналог и за конкретную схему. Если есть чего конкретно по теме вопросов, то пожалуйста.

Третейский судия? Зачем по два раза повторять,-------------------------?
Топикстартер сам ответит, что ему подходит лучше.

ЗА-------------------------------------------------


Я не топикастер, но если Вы пропустили то поясню - вся полемика вопроса заключается именно в аналоговом включении диммирования для PT4115, более того у меня есть готовая плата которую я запостил в разных ракурсах, в которой каким-то образом это уже реализовано и исправно работает, но к сожалению не совпадает с даташитом а так же моими требованиями в конечном исполнении.
Юзер George, пока единственный кто вник в суть вопроса и потратил своё личное время на его решение.

ДА я понимаю все преимущества ШИМ диммирования (0-100 %, нет изменения в цветовой температуре кристалла и прочие религиозные уподобания), но в данном случает это не актуально. Спасибо.

ЗЫ -------------------------------------------------------------------------



Часть текста удалено модератром.
Myrzilka
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 23:52
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Anton1977, Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Svetoslav, voxy2, Яндексбот