Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.
vadimka » 28 ноя 2016, 23:44
Не...за пять секунд спрыгнуть с двадцати на стотридцать, хз... но сколько секунд осталось?
-

vadimka
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 5121
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
- Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
- Благодарил (а): 224 раз.
- Поблагодарили: 172 раз.
-
AWZGlobal » 29 ноя 2016, 11:11
vadimka писал(а):Не...за пять секунд спрыгнуть с двадцати на стотридцать, хз... но сколько секунд осталось?
Так может что посоветуете по делу... а то как то офтоп получается...
-
AWZGlobal
- Торшер

-
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:42
- Откуда: Белгороод
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
-
AWZGlobal » 06 дек 2016, 16:17
VASYA писал(а):Москва Спартаковский переулок д2 строение 1 подъезд 3 этаж 2 помещение 1 тел 8 915 115 55 95 Василий
И пару сгоревших линеек приложите плз.
Василий,-есть информация? Какие мысли...?
-
AWZGlobal
- Торшер

-
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:42
- Откуда: Белгороод
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
-
VASYA » 14 дек 2016, 04:20
Посмотрел драйвер, выводы следующие.
1. Светодиоды горят следующим образом: платы со светодиодами соединены с драйвером разъемами. При временном отсутствии контакта напряжение на выходе драйвера может вырасти в несколько раз - более 200В. Поэтому когда контакт восстанавливается, то светодиодам приходится плохо.
Например, от влажности при выключенном драйвере на контактах возникает тонкая оксидная пленка с напряжением пробоя в пару сотен вольт. При включении драйвера выходной конденсатор заряжается до соответствующего напряжения, пленка пробивается, и к светодиодам оказывается приложено напряжение в несколько раз выше рабочего, что приводит в итоге к их порче. Для того чтобы так получилось требуется определенное невезение, чем и объясняется нерегулярность этих событий.
Так что всем использующим драйверы такого типа рекомендую принимать меры не допускающие подобного эффекта - то есть принудительно ограничивать выходное напряжение либо соединять светодиодные платы с драйвером пайкой.
2. Драйвер при штатной емкости на выходе (4,7мкф * 250В) имеет пульсации на частоте преобразования (примерно 60кГц) в районе 40%. Так что гарантированно глушит все АМ приемники в округе. Посоветовал бы увеличить емкость до 47мкф на 100В, если принять меры по недопущению обрыва нагрузки (см вышеизложенное).
3. При переходных процессах - включении и выключении - выбросы выходного тока не более 20%
4. КМ 0,55, КПД 90%.
5.Китай рулит!
- За это сообщение автора VASYA поблагодарил:
- ramsprint (14 дек 2016, 14:11)
-
VASYA
- Светильник

-
- Сообщений: 64
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 02:03
- Откуда: Москва, реже Реховот
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
AWZGlobal » 14 дек 2016, 13:14
VASYA писал(а):Посмотрел драйвер, выводы следующие.
1. Светодиоды горят следующим образом: платы со светодиодами соединены с драйвером разъемами. При временном отсутствии контакта напряжение на выходе драйвера может вырасти в несколько раз - более 200В. Поэтому когда контакт восстанавливается, то светодиодам приходится плохо.
Например, от влажности при выключенном драйвере на контактах возникает тонкая оксидная пленка с напряжением пробоя в пару сотен вольт. При включении драйвера выходной конденсатор заряжается до соответствующего напряжения, пленка пробивается, и к светодиодам оказывается приложено напряжение в несколько раз выше рабочего, что приводит в итоге к их порче. Для того чтобы так получилось требуется определенное невезение, чем и объясняется нерегулярность этих событий.
Так что всем использующим драйверы такого типа рекомендую принимать меры не допускающие подобного эффекта - то есть принудительно ограничивать выходное напряжение либо соединять светодиодные платы с драйвером пайкой.
2. Драйвер при штатной емкости на выходе (4,7мкф * 250В) имеет пульсации на частоте преобразования (примерно 60кГц) в районе 40%. Так что гарантированно глушит все АМ приемники в округе. Посоветовал бы увеличить емкость до 47мкф на 100В, если принять меры по недопущению обрыва нагрузки (см вышеизложенное).
3. При переходных процессах - включении и выключении - выбросы выходного тока не более 20%
4. КМ 0,55, КПД 90%.
5.Китай рулит!
Ограничить напряжение на выходе супрессором через резистор ? или ещё варианты?
-
AWZGlobal
- Торшер

-
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:42
- Откуда: Белгороод
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
-
ramsprint » 14 дек 2016, 14:19
VASYA писал(а):Посмотрел драйвер, выводы следующие.
1. Светодиоды горят следующим образом: платы со светодиодами соединены с драйвером разъемами. При временном отсутствии контакта напряжение на выходе драйвера может вырасти в несколько раз - более 200В. Поэтому когда контакт восстанавливается, то светодиодам приходится плохо.
Например, от влажности при выключенном драйвере на контактах возникает тонкая оксидная пленка с напряжением пробоя в пару сотен вольт. При включении драйвера выходной конденсатор заряжается до соответствующего напряжения, пленка пробивается, и к светодиодам оказывается приложено напряжение в несколько раз выше рабочего, что приводит в итоге к их порче.!
Да, согласен, в подтверждение этого процесса говорит статистика, из ста светильников, с наступлением холодов сгорело 3-4 шт, в основном которые стояли в гаражах, пробой ближнего к драйверу диода (одного из пары), но это обычно проходит незаметно, а через некоторое время сгорает оставшийся в паре и обрывает цепь.
-
ramsprint
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 1087
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 11:35
- Откуда: Ростов на Дону
- Благодарил (а): 20 раз.
- Поблагодарили: 25 раз.
-
Aleksandr_A » 14 дек 2016, 22:07
AWZGlobal писал(а):Ограничить напряжение на выходе супрессором через резистор ? или ещё варианты?
Сколько Вам необходимо времени, потерянных средств и сил для понимания?
-
Aleksandr_A
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 2806
- Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 102 раз.
vadimka » 15 дек 2016, 00:13
Или использовать стабилизаторы напряжения?
-

vadimka
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 5121
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
- Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
- Благодарил (а): 224 раз.
- Поблагодарили: 172 раз.
-
VASYA » 15 дек 2016, 02:52
Как дешевый вариант, может быть попробовать варистор параллельно выходу? Например, V68ZA05(P). При напряжении на светодиодах не более 80В он почти ничего не будет потреблять, а при 100В активно включится в процесс ограничения напряжения. Если нагрузка отключится на время менее 30мс, он выдержит.
Нормальные решения будут небюджетными. Учитывая стоимость драйвера около 1долл, хороших идей, не приводящих к сильному повышению этой цифры, нет. Если варистора недостаточно, можно попробовать сделать цепь защиты от превышения напряжения на выходе из пары транзисторов, стабилитрона и нескольких резюков.
Но проще взять правильную микросхему, где эта функция аппаратно присутствует.
-
VASYA
- Светильник

-
- Сообщений: 64
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 02:03
- Откуда: Москва, реже Реховот
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
divian » 15 дек 2016, 13:47
Самое бюджетное - исключить пропадание контакта. Например, припаять...
-
divian
- Искра знания

-
- Сообщений: 686
- Зарегистрирован: 14 мар 2016, 20:17
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 73 раз.
VASYA » 16 дек 2016, 06:12
Это точно. И снизить выходной ток. Поставил данный девайс на двухсуточное испытание при выходном токе 300мА и напряжении на нагрузке 75В. Не пережил, родимый, сгорел на фиг...
В общем, не самая удачная конструкция дешевого драйвера.
-
VASYA
- Светильник

-
- Сообщений: 64
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 02:03
- Откуда: Москва, реже Реховот
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
AWZGlobal » 17 дек 2016, 20:51
VASYA писал(а):Это точно. И снизить выходной ток. Поставил данный девайс на двухсуточное испытание при выходном токе 300мА и напряжении на нагрузке 75В. Не пережил, родимый, сгорел на фиг...
В общем, не самая удачная конструкция дешевого драйвера.
на 7-8 ноге стоит резистор 5r2 ... Он отвечает за выходное напряжение? может поможет просто понизить выходное напряжение? (как?)
-
AWZGlobal
- Торшер

-
- Сообщений: 31
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:42
- Откуда: Белгороод
- Благодарил (а): 3 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
-
vadimka » 18 дек 2016, 05:32
Ну эта защита через драйвер хоть раз помогла выжить СД?
-

vadimka
- Scio me nihil scire

-
- Сообщений: 5121
- Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
- Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
- Благодарил (а): 224 раз.
- Поблагодарили: 172 раз.
-
VASYA » 19 дек 2016, 04:15
AWZGlobal писал(а):VASYA писал(а):Это точно. И снизить выходной ток. Поставил данный девайс на двухсуточное испытание при выходном токе 300мА и напряжении на нагрузке 75В. Не пережил, родимый, сгорел на фиг...
В общем, не самая удачная конструкция дешевого драйвера.
на 7-8 ноге стоит резистор 5r2 ... Он отвечает за выходное напряжение? может поможет просто понизить выходное напряжение? (как?)
При случае посмотрю, кто там отвечает за выходной ток, проверю тепловой режим микрухи и напишу, какой ток может выдавать девайс без угрозы кирдыка, и на какой номинал какой резистор надо поменять.
-
VASYA
- Светильник

-
- Сообщений: 64
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 02:03
- Откуда: Москва, реже Реховот
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Вернуться в Питание и подключение светодиодов
Кто сейчас на форуме
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Brumor, BVlad, comrad, dozator, Google [Bot], Google Feedfetcher, kentik, Kodmig, kulibin, laserproject116, mailru, mnv, MoiseevIN, olegbr, Pensioner, ramsprint, regent, Reneo, Rubprosvet, sergei28, Simona, tio, VoVaV, Zadnitca, Прочнист, Василий177, Мифодий, Яндексбот