HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 01 ноя 2016, 02:43

Приветствую, нужна помощь, мозг вскипел!!!
Суть проблемы: есть общая подсветка залом в клубе, все управляется посредством санлайта по DMX, в одной из зон установлен DMX-RGB конвертер, 2-а БП 24В 400Вт, 30 м RGB ленты 5050 24В 17.8Вт\м в алюм. профиле, 4-ре RGB-усилителя, кабель питания 2Х1.5, сигнальный кабель 4Х1 для параллельного сключения лент.
Схема подключения такова: БП1 - DMX-RGB конвертер
I I I - БП2 I - БП2 I- БП2 I- БП2
RGB 5m RGB 5m Усил Усил Усил Усил
I I I I
RGB 5m RGB 5m RGB 5m RGB 5m

Проблема организовалась спустя пол года стабильной и исправной работы, при включении синего - горит синий; зеленого- горит зеленый, а вот при включении красного - смесь красного и синего, ну естественно при смешивании других оттенков ,все что связано с красным та же песня, однако это происходит только с 20тью метрами ленты подключенными через 4ре RGB усилителя в параллель на отдельном БП2, а в усе который работает от БП1 без усилителя все в норме и такой картины не наблюдается
Коротких в проводке НЕТ, все ленты подключены в параллель, блоки питания по минусу сключены во избежания потенциала, усилители менялись на заведомо рабочие.
Люди добрые и недобрые подскажите, может кто знает где и кто в норку написал horse
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение ivdor » 01 ноя 2016, 03:32

Лучше нарисуйте схему картинкой, с проводами управления и питания
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 01 ноя 2016, 04:15

Мда, схемка в чушь вылилась, вот накидал по быстренькому, критикуйте.
Вложения
shema.jpeg
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение Invisible_Light » 01 ноя 2016, 20:20

ИМХО : не искать дефект в полностью подключенной схеме, а делать, как при поиске неисправностей - отключить выходные элементы (отрезки ленты, усилители) и начать подключать по частям (отдельные элементы и в сочетании). Так проще локализовать место проявления дефекта.
По возможности, использовать осциллограф - сигнал на ленту ШИМ, тестером не увидеть нюансы.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 958 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 02 ноя 2016, 01:16

Схема была перебрана уже пару-тройку раз, и включалось все последовательно, поочереди от контроллера, заменяли на новое, но итог один, два куска от БП1 работают исправно, все что через усилители криво и именно на красном, вижу проблему в усилении сигнала, но смущает почему искажения возникают только при включении красного., на выходах синего из усилителя возникает сигнал, когда на входе он отсутствует и ленты от БП1 горят красным. На стенде данный косяк воспроизвести не удается. Вопрос возможен ли косяк в БП2, даже если он выдает стабильные 24В, например в частоте тока? тогда возникает вопрос почему только красный.
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение ivdor » 02 ноя 2016, 01:24

Что за усилители? Марка, модель? Длина управляющего провода до усилителей?
Практика:
Что будет на ленте, если на входе какого-либо усилителя отцепить синий провод и задать красный цвет? Если все равно будет гореть синий, то как вариант - параллельно синему проводу подключить резистор 5-10кОм между синим входом усилителя и минусом его питания.
Что будет на ленте, если на входе поменять местами, к примеру, (1) красный с зеленым и включить на контроллере "зеленый" или (2) поменять синий с зеленым и включить на контроллере, соотв. красный?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 02 ноя 2016, 16:37

RGB-усилитель LN-12A-T (12/24V, 144/288W)
Длина до первого порядка 20м, ну остальные соответственно +5м, +5м...
В том то и прикол, что на входе синий отсутствует (мы его так же вместе с зел . отключали) все равно смешивает, замену цветов на выходе пробовали, только краски меняются, на выходах усилителя есть сигнал на красном и синем, а там соответственно, что туда подключишь то и будет светиться. Завтра попробую заменить БП2 на 2-а новых по 250Вт (есть в загашнике), есть подозрение что проблема решится, но меня интересует суть проблемы (почему красный, и при каких обстоятельствах это возникает) чтобы в дальнейшем избегать на уровне монтажа, либо оперативно устранять.
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение VA » 03 ноя 2016, 00:50

Красный работает на напряжении ниже , чем синий и зелёный. Похоже копать нужно в этом направлении. ~ собрать цепь из обычных диодов, и подключить последовательно с красным... :arrow:
VA
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 31 янв 2016, 18:30
Откуда: Волгоградская обл. г.Николаевск.
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение ivdor » 03 ноя 2016, 00:55

Да не. У красных просто резисторы побольше.

Кстати, насчет резистора на входе я ошибся. Ведь выходы с усилителя получаются типа "открытый коллектор".
Попробуй резистор, сопротивлением 1-10кОм, повесить на входе первого в цепи глючного усилителя между "V+" и синим.

Кроме того, насчет соединения минусов двух блоков питания есть сомнения. Они и так получаются соединенными по V+ шине. Попробуй расцепить - хуже не будет.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 03 ноя 2016, 03:54

Усилители либо все скопом глючат, хотя и меняли на новые и на аналоги, картина та же на всех четырех. Да и в системе в клубе в общем есть еще 3три таких участка причем в одном 7мь усилителей и проблем и косяков не наблюдается. Общий "-" снимать нельзя, шина + , разная у них, если сниму из-за разности потенциалов возникнут ошибки в канале DMX, итог как минимум не однородность в управлении (особенно при куче усилителей) появится эффект перемигивания при смене цвета, да и на канале еще с три десятка железа по светомузыке висит ,стробы, сканы, парики и тп, короче грустно будет.
Полагаю проблема в БП2 и в усилении (так сказать при смешивании), завтра заменю, посмотрю, если вылечится буду на стенде тестировать чтобы понять почему на красном такой эффект.
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение ivdor » 03 ноя 2016, 04:22

Не. Я имел в виду только минус до второго БП, который на усилители идет. Все остальное дмх - оно ведь со своим питанием 220 или с этого же БП?
У них все равно останется общая "+" шина с первым БП

Попробуй с резистором, от "синего" на "V+" на входе какого-либо усилителя.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 03 ноя 2016, 05:25

а резюк на выход синего или вход, просто на входе сигнал на синий отсутствует, и вся муть происходит на выходе из усилителя.
По DMX, есть приход три фазы, по фазно разнесено оборудование 12В, 24В в отдельном шкафу куча БП, в др шкафу DMX-RGB конверторы, которые запитаны по секторно (конверторы+усилители+ленты), порядка 15 секторов (стойки баров, полки, потолки, беск. зеркала итп) + 3 зоны RGB прожекторов штук 20ть, и на эти же фазы подключено др DMX оборудование, в связи с большой длиной DMX канала он разбит на три сектора и соединен через опторазвязку в единый. Тк DMX славится своей глючностью, то единая шина минус обязательна для выравнивания потенциалов на всем управляемом оборудовании. Но это для общей картины всей системы, а так DMX канал в проблеме не участвует, вся беда на уровне ниже, усиление RGB в одной из зон
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение ivdor » 03 ноя 2016, 13:33

Резистор на входе усилителя - между синим и общим(V+). Попробовать с 1кОм. Фиг знает, что внутри усилителя, но, по идее, без сигналов на входе каждый из них должен быть "притянут" к плюсу питания.

На конкретно втором БП тоже висит что-то кроме этих лент из дмх?
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение DathMazai » 03 ноя 2016, 16:24

нет, только лента с усилками
DathMazai
Светлячок
Светлячок
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 02:01
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: HELP RGB светодиодная лента - RB вместо R

Сообщение Invisible_Light » 04 ноя 2016, 10:14

Без осциллографа - фиг поймешь, где и как возникает помеха/ошибка в работе усилителей.
Можно еще вместо диодов нагрузить постоянными резисторами - чистая нагрузка.

Усилители выдают такой эффект только на месте их установки или можно повторить на столе (в лабораторных условиях), чтобы легче было искать?

Если усилители исправны, то либо входной сигнал "грязный", либо питание. Чудес быть не должно.
Если по входному сигналу, то попробуйте отфильтровать ВЧ "шум".
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 958 раз.


Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АМТСвет, Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, iurii, ledpro, mailru, recolt, Яндексбот