Светлый угол - светодиоды

Удивительное рядом.
Сейчас повторно собрал схему и на GIRA и на LN112.
Так вот на мультиметре при ограничении по переменному току в 200мА он показывает от 4,7-5,7мА. НА ДВУХ ВКЛЮЧЕННЫХ ПАРАЛЛЕЛЬНО DIM105
1) Не понимаю откуда я взял показания прошлого раза в 120мА на 1 DIM105.
2) Задам наитупейший вопрос (но мозг уже к концу дня плавится). Я на мультиметре ставлю 200мА переменного тока. Щупы соответственно тоже на эти гнезда. Он показывает 4,7 - я это читаю как 4,7 мА или надо еще по формуле считать как-то? Когда переключаю в положение 2мА, он показывает на 1 DIM105 вообще 1,025, что я читаю как 1,025мА......

Если это так, то все мои 12 DIM105 получается потребляют 66мА!!!!!!?????
Получается это 0,066А и при 220В это всего 14,5 Вт. При том, что мой диммер минимум хочет 60Вт, для нормальной работы......и если это так......то и LEgrand который хотел 40Вт минимум, тоже недопучал. Завтра перепроверю схему и еще раз сделаю замеры.

Верните меня на землю...

UP
Чем можно заменить 100Вт лампочку чтобы нагрузить диммер?
Минималка для этого диммера 60Вт. С лампочкой проблема ушла, но в стенку лампочку не спрячешь, а задача не разбирая потолок все сделать. Т.е. все нужно сделать в районе монтажной коробки диммера.

Pavel писал(а):UP
Чем можно заменить 100Вт лампочку чтобы нагрузить диммер?
Минималка для этого диммера 60Вт. С лампочкой проблема ушла, но в стенку лампочку не спрячешь, а задача не разбирая потолок все сделать. Т.е. все нужно сделать в районе монтажной коробки диммера.

Замена сотки только резистор, но при такой мощности много тепла, которое нужно рассеять, монтажная коробка не прокатит, нужно в стену спиральку прятать.

Pavel писал(а):UP
Чем можно заменить 100Вт лампочку чтобы нагрузить диммер?
Минималка для этого диммера 60Вт. С лампочкой проблема ушла, но в стенку лампочку не спрячешь, а задача не разбирая потолок все сделать. Т.е. все нужно сделать в районе монтажной коробки диммера.

А заменить тиристор(симистор) в диммере на менее слабый что мешает

Обычно легко доступны галогеновые лампочки. Их колбы меньше размером. Есть для них маленькие встраеваемые светильники.
Есть смысл попробовать лн меньшей мощности.

А что с током от регулятора к 105м диммерам ? Измерять лучше на "100%" мощности - синус чище, для тестера.

И лампочки лучше проверять от 20Вт (вроде минимальные, доступные)

Лн для холодильника ~15вт.
У меня есть лн 8вт 110в 100шт цоколь 1157.

ivdor писал(а):А что с током от регулятора к 105м диммерам ? Измерять лучше на "100%" мощности - синус чище, для тестера.

И лампочки лучше проверять от 20Вт (вроде минимальные, доступные)

С момента написания последнего поста провел еще кучу тестов.
Итог.
1) Откуда я взял потребление такое в прошлый раз так и не понял. Может врал прибор. Но повторные многократные замеры на ЛЮБОМ диммере на 3-х разных устройствах показали уверенно, что диммер ИМЕННО УПРАВЛЯЕТ DIM105 т.к. ток там 2-3мА (именно мили, т.е. около 0,003А). Следовательно при 220 вольт это всего лишь 0,66 в среднем Вт. Т.е. менее 1 Вт на каждом триаке DIM 105. 12 шт в моей задачке дают около 12 Вт соответственно, а диммеру нужно 60Вт минимум.
Тут сразу 2 вопроса.
- как на работу диммера влияет меньшая, чем заявлено в паспорте мощность потребителя? Может ли он от долгой работы в таком режиме выходить из строя.
- правильно ли я все посчитал при таких токах?
2) К сожалению мое заявление, что с лампочкой проблема ушла, было УВЫ преждевременным. С лампочкой стало меньше, но изменение яркости осталось. Просто лампочка взяла на себя часть этой просадки. Т.е. при тех же всех равных условиях ---> включил в пилот с экспериментально сборкой перфоратор на 1000Вт и нажимал постоянно на пуск. Токи большие у двигла стартовые, поэтому диммер без нагрузки свет "мигал" сильнее, под нагрузкой с лампочкой в 60Вт, большую часть этого мигания взяла на себя лампочка, но ленты всеравно немного но просидали по яркости.
Т.е. в целом проблема осталась.


Главный вопрос. Все подставляемые туда диммера которые я пробовал до этого были
1) С ограничением по низу т.е. от 30-60Вт и до 300-600Вт.
2) Резали только фазу. Т.е. у них было только вход и выход и все. На регуляторе же LN112 который является РОДНЫМ для DIM 105 есть вход фаза ноль, и выход к DIM105 тоже фаза ноль. Причем это не общий НОЛЬ! это именно его свой ноль.

Вопрос кто знает как устроена панель LN112 и что она зараза такого делает с током, что на это панеле ФИОЛЕТОВО включаю я перфоратор или нет. Ничего не мигает.

изобретатель писал(а):

Pavel писал(а):UP
Чем можно заменить 100Вт лампочку чтобы нагрузить диммер?
Минималка для этого диммера 60Вт. С лампочкой проблема ушла, но в стенку лампочку не спрячешь, а задача не разбирая потолок все сделать. Т.е. все нужно сделать в районе монтажной коробки диммера.

Замена сотки только резистор, но при такой мощности много тепла, которое нужно рассеять, монтажная коробка не прокатит, нужно в стену спиральку прятать.

Нашел я подобные резисторы. Можно их и внутри стены спрятать, они с радиатором не маленьким, но как я уже написал к сожалению это не убирает просадку и изменения яркости полностью.
Т.е. это не решение.

Светочъ писал(а):

Pavel писал(а):UP
Чем можно заменить 100Вт лампочку чтобы нагрузить диммер?
Минималка для этого диммера 60Вт. С лампочкой проблема ушла, но в стенку лампочку не спрячешь, а задача не разбирая потолок все сделать. Т.е. все нужно сделать в районе монтажной коробки диммера.

А заменить тиристор(симистор) в диммере на менее слабый что мешает

Поподробнее пожалуйста. Что это даст?

Основное отличие 112го от обычного регулятора типа Гиры, который цепляется в разрыв - независимое постоянное питание.

Гира зависит от тока/напряжения нагрузки - т.к. питается, забирая часть мощности. Открывается тиристор обычно на напряжении 20-30В, от начала синуса, т.е. 100% мощности почти недостижимы
112й питается сам и, в принципе, может открывать тиристор или полевик (хз, что там внутри) от нуля напряжения за счет независимого питания.

Поэтому регулировка у 112го зависит только от установленной на нем мощности, независимо от внешних помех. Если работает при нагрузке, ниже минимальной - забейте. Хуже не будет.

ivdor писал(а):Основное отличие 112го от обычного регулятора типа Гиры, который цепляется в разрыв - независимое постоянное питание.

Гира зависит от тока/напряжения нагрузки - т.к. питается, забирая часть мощности. Открывается тиристор обычно на напряжении 20-30В, от начала синуса, т.е. 100% мощности почти недостижимы
112й питается сам и, в принципе, может открывать тиристор или полевик (хз, что там внутри) от нуля напряжения за счет независимого питания.

Поэтому регулировка у 112го зависит только от установленной на нем мощности, независимо от внешних помех. Если работает при нагрузке, ниже минимальной - забейте. Хуже не будет.

При той схеме, которую я присылал, у меня ноль общий и фаза обща и у триака и у блоков питания. Т.е. мен если ставить LN112 надо
1) перетягивать кабель к диммеру и тянуть туда 4 жилы.
2) разбирать потолок, лезть в каждый светильник и разделять ноль общий от нуля панели LN112.
Т.е. по сути делать то, от чего я пытался уйти. Разбирать вообще все. Но тогда на родной LN112 все будет круто.

А теперь задам пожалуй вопрос из разряда научной фантастики. Есть ли хоть какая-то возможность сделать имитацию схемы LN112 используя мои исходные данные? Т.е. неразборный потолок, мою схему коммутации светильников и только фазовый провод в распайке. Максимум что я смогу сделать, это ноль завести общий в распайку. Но на светильниках ноль на триаках и блоках питания общий.
И можно ли объединить ноль в LN112 или он сгорит?
Схема которую я предполагаю примерно такая как в приложении, ноль допустим я где-то достану и как-то но подтяну общий от щита в коробку в стене, т.е. питание IN на LN112 будет стандартное, далее с него пойдет фаза на DIM105, но вот что делать со вторым нулем!?!?!? От DIM 105 ноль подключен общий. Туда лезть не хочу (не могу). Если его оставить как есть, что будет? И что делать с контактом ноль на выходе с LN112.

Чую патовая у меня ситуация.
Любой диммер режущий только фазу по току, будет мигать, т.к. он будет чувствителен к просадкам любым внешним в сети. И если это не так, то скажите как?
Чтобы поставить родную панель LN112 придется все же менять всю схему подключения разбирая потолки и снимая светильники.

За решение моей проблемы без разборки потолков - пару бутылок хорошего пива.

Возможность разобрать 112й ?
И сделать фотки обеих сторон, особенно возле разъемов.

ivdor писал(а):Возможность разобрать 112й ?
И сделать фотки обеих сторон, особенно возле разъемов.

Любимое занятие с детства - разбирать.
Фото в студию. И сразу сюрпризы.
Обратите внимание что на наклейке на корпусе L и N OUT совпадают, а IN нет. Причем я подключал по наклейке и все работало.
И еще на плате четко вижу широкую дорожку соединяющую N "IN" и L "OUT" если читать по наклейке или L "IN" и L "OUT" надписи на плате и они звонятся!!! Хм.