Измерение температуры матрицы

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение voxy » 26 май 2012, 20:31

Что же получается, товарисчи ?!
Температура выводов ( пока тока матрицы ) не соответствует температуре кристалла...
В следующий раз померяю рядом с основанием ( подложкой).
А как точнее узнать ее, то бишь температуру чипа ?
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1296
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение ivdor » 26 май 2012, 20:38

ВикНик писал(а):Вот объяснили топикстартеру...
А мне, расскажите почему :
ВикНик писал(а):
В случае, если к выводу припаян провод, мои измерения показывают, у мосфетов сток горячее на 2-5С
У ХМЛ плюсовой вывод, горячее минусового и теплостока на 1-4С.
Притом разница температур (как и положено) зависит от тока.

Заметьте------ВЫВОДЫ ГОРЯЧЕЕ


cree.jpg

Еще вопросы ?

Если не ошибаюсь, большинство (все?) кристаллы так располагаются, на плюсе.. Связано с химией кристаллов.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение soyer » 26 май 2012, 20:39

ВикНик писал(а):Заметьте------ВЫВОДЫ ГОРЯЧЕЕ

Возможно у вас реально хороший теплоотвод, и реально он хорошо отводит тепло от теплостока или корпуса транзистора. От выводов, а они тоже греются, специально тепло не отводится и по этому они горячее. Разница у диодов температуры плюса/минуса Х.З. как они внутри расположены и как подвержены нагреву.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение ВикНик » 26 май 2012, 21:13

А теперь вмпомним :), Thermal Resistance, junction to solder point (тепловое сопротивление кристалл-теплосток) для ХМЛ--3С/вт с учетом пайки может быть и больше.
То есть, у ХМЛя при 5вт, больше 15С в сравнении с ближйщим участком радиатора...
А вывод 0,5мм от кристалла и практически не охлаждается.
Потому если вывод, ГОРЯЧЕЕ теплоотвода---норма!
Если холоднее..., скорее всего ошибка измерения или неправильная методика.
Хотя может, кто холодильник к выводам приделал :)
Зы: "Холодильником" может служить, провод сечением 1мм.кв, а то поймут не правильно 8-)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение dgezva » 27 май 2012, 02:43

Еще вопрос - какой термометр пользовать.
Он сам может оказаться радиатором для тонких проводочков...
Аватар пользователя
dgezva
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3592
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 11:24
Откуда: Владивосток-Николаев-Одесса-Aachen
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 169 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение изобретатель » 27 май 2012, 09:59

В чем заморочка? Cree нормируют параметры светодиодов при 85 град. Можно и чаек заварить, а для них вполне рабочая температура :) Если обеспечить температуру подложки светодиода в светильнике в пределах 60-70 град в рабочем режиме, можно спать спокойно и не заморачиваться измерением температуры кристаллов!
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение Proizvoditel » 27 май 2012, 11:51

К сожалению только для XT-E/XB-D. у остальных диодов довольно большой спад потока от температуры, (получили результаты теста 100 Вт светильника на XP-G c линзами - 80 лм/Вт, корпус 55С, и зто диоды 120 -130лм при 25С).
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение изобретатель » 27 май 2012, 13:31

Proizvoditel писал(а):К сожалению только для XT-E/XB-D. у остальных диодов довольно большой спад потока от температуры, (получили результаты теста 100 Вт светильника на XP-G c линзами - 80 лм/Вт, корпус 55С, и зто диоды 120 -130лм при 25С).

Ну если корпус 55, то что же на подложке творится!!! Диоды XP-G можно сказать довольно бородатые по современным меркам.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение soratnik » 27 май 2012, 23:21

Proizvoditel писал(а):К сожалению только для XT-E/XB-D. у остальных диодов довольно большой спад потока от температуры, (получили результаты теста 100 Вт светильника на XP-G c линзами - 80 лм/Вт, корпус 55С, и зто диоды 120 -130лм при 25С).



Согласно даташету светимость XP-G падает на 30% при критичной температуре 150гр.
У вас получилось падение светимости 38% с хвостиком :o :o
http://led22.ru/ledcat/ledspower/XPG.pdf

...Однако... (С)
soratnik
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1038
Зарегистрирован: 29 янв 2011, 23:02
Откуда: г. Калининград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение monia » 28 май 2012, 11:03

ВикНик писал(а):А вывод 0,5мм от кристалла и практически не охлаждается.
Потому если вывод, ГОРЯЧЕЕ теплоотвода---норма!
Если холоднее..., скорее всего ошибка измерения или неправильная методика.


:) ВикНик, основание ХМЛ керамика со всеми вытекающими...
вывода по 0,5мм точно также как и основная площадка участвует в передачи тепла через плату!
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение ВикНик » 28 май 2012, 12:09

ВикНик писал(а):В случае, если к выводу припаян провод, мои измерения показывают, у мосфетов сток горячее на 2-5С
У ХМЛ плюсовой вывод, горячее минусового и теплостока на 1-4С.
Притом разница температур (как и положено) зависит от тока.

Надо быть внимательней
monia писал(а):
ВикНик писал(а):вывода по 0,5мм точно также как и основная площадка участвует в передачи тепла через плату!

При пайке, теплоподложки на шинку-провод, выводы никак не участвуют в том, что вы написали :lol:
Ну не касаются они платы.
Из контекста, понятно---зачем паять провод к выводу, если он припаян к плате???
Или вы , так делаете?
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение monia » 28 май 2012, 12:47

не уловил изначально способ монтажа ХМЛ ... :), оказывается к проволоке припаян ...
Аватар пользователя
monia
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2877
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:37
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение ВикНик » 28 май 2012, 12:56

Ну так, если светик припаян к звезде или аналогичному промежуточному теплоотводу, то понятно, что он выравняет температуру теплостока и выводов. И проводки подпаивать к выводам не нужно :(
Речь, была о том, что с помощью питающего провода---- в зависимости от сечения и тока через него, можно как поднять температуру вывода, так и снизить (в сравнение с теплостоком)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение Proizvoditel » 29 май 2012, 01:47

soratnik писал(а):
Proizvoditel писал(а):К сожалению только для XT-E/XB-D. у остальных диодов довольно большой спад потока от температуры, (получили результаты теста 100 Вт светильника на XP-G c линзами - 80 лм/Вт, корпус 55С, и зто диоды 120 -130лм при 25С).



Согласно даташету светимость XP-G падает на 30% при критичной температуре 150гр.
У вас получилось падение светимости 38% с хвостиком :o :o
http://led22.ru/ledcat/ledspower/XPG.pdf

...Однако... (С)


Коллеги внимательней читайте, я же писал про светильник! Подробно расписываю потери - драйвер - 12%, оптика - 8%, диод - 10% и ну и погрешность измерения 5%..... Кстати рабочий ток всего ток 440 мА. (Интересно какая эффективность у любителей "разгона" светодиодов?)
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Измерение температуры матрицы

Сообщение voxy » 29 май 2012, 13:57

Повторил испытания на готовом светильнике РУС 100 . Сняв аккуратно линзу обнаружил, что питание к матрице подводится не к большим выводам, а к " внутренним" через отверстия в подложке. А я то мерил на внешних...После измерения на точке пайки все встало на свои места . Ю Н ,как всегда , прав - самая высокая температура именно там - на " внутренних" ( ближе всего к кристаллам) выводах. На 4-5 градусов причем. У 25 - ти ватных туда не подпаяться, а у соток легко. А на внешних выводах температура значительно ниже , чем даже на радиаторе. На тепловизоре это сразу бы было видно. Но его у меня пока нет, а интересно какой для таких измерений лучше и дешевле ?
Испытания продолжаю...
Жду перемен.
Аватар пользователя
voxy
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1296
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 19:56
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 465 раз.
Поблагодарили: 79 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, Alexa [Bot], Антон80, Baikal, Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, kondratov90, Ledsvet2017, mailru, ramsprint, Sakoch, Tchke-1965, Zadnitca, Костя, искатель, Яндексбот


cron