Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение adapter » 06 авг 2014, 20:35

Окончательный вариант фильтра радиопомех:
фильтр радиопомех ~220V 1А.pdf
(176.11 KIB) Скачиваний: 986

За это сообщение автора adapter поблагодарили: 2
IG (07 авг 2014, 09:40) • zirconvz (26 дек 2014, 18:44)
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение adapter » 06 авг 2014, 20:47

Внимание!
Фильтр радиопомех нужно поместить в термоусадку.
Драйвер также поместить в термоусадку.
Для избежания прокола трубки выводами деталей, пайки закрыть прокладкой из текстолита или картона.
Фильтр и драйвер установить в экранирующий металлический корпус.
Корпус должен быть глухим.
Я применил корпус из профиля 30х30мм из сплава АД-31, длиной 100мм.
Крышки тянутые из сплава АМЦ. На крышках отверстия Ф6мм под сальники.
Крышки на корпус ставятся на герметик.
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Светочъ » 06 авг 2014, 21:00

Наверное не будет лишним указать и тип кондеров, а то ведь и обычные пленочные могут поставить :shock:
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение adapter » 07 авг 2014, 11:24

не будет лишним указать и тип кондеров

На схеме указан и тип конденсаторов.
Эта маркировка на конденсаторах, показывает, что они
предназначены для фильтров радиопомех.
Х2-плёночные ~280V
Y - керамика +2...6kV
Конденсаторы 0,1mkF =104, можно заменить на 0,22mkF=224
Конденсаторы 1000pF =102, можно заменить на 2200...4700pF
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1117
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение vtral » 22 авг 2014, 13:54

Нашел файлик полезный по конденсаторам для промышленной электроники. https://ferrite.ru/uploads/pdf/products ... m_cap5.pdf
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение zirconvz » 03 янв 2015, 22:22

После сборки люстры появились помехи. Радиоприемник в авторежиме полностью замирал на ФМ диапазоне в районе 90..100 МГц; в ручной настройке принимал нормально.
Драйверы были установлены такие - http://alled.ru/hg-2213c-8-12w-600-630.html
По совету Сойера из его же деталей собрал вот такой бок защиты. Причем, блок один, работающий на 6 драйверов.
С тех пор собрал похожую схемку, но для одного драйвера. Все работает нормально.

Эта схема похожа на уже предложенную Сойером и Адаптером. Параметры деталей могут несколько отличатся.
Все разместил на печатной плате. И одел в термоусадку.
Блок получился небольшой, несколько греется выходной дроссель, градусов до 60, но для него это некритично.
После установки блока помехи закончились, радио работает и на ручном и на автоматическом режиме.
Все детали стоят не дороже 100 р.
Вложения
P1030648.JPG
PC260622.JPG
PC260623.JPG
PC260624.JPG
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Leonid06 » 04 янв 2015, 14:54

Раз уж до драйвера появились цепи, нелишним будет предохранитель на входе и варистор.
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение zirconvz » 05 янв 2015, 00:01

Спасибо, Леонид, учту.
А теперь хотелось бы подробнее про Это.
Значит, на входе ставим предохранитель, например 1А, включенный последовательно нагрузке, а далее - параллельно, варистор.
При перенапряжении сопротивление варистора падает, ток течет через него. При этом он шунтирует нагрузку, спасая ее, и, заодно, от растущего тока сгорает предохранитель? Это так я понимаю механизм работы?
И если да, то какой выбрать варистор? есть напряжение срабатывания среднеквадратичное, есть классификационное напряжение...
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2015, 00:35

Варистор спасает нагрузку только путём пережигания предохранителя! Предотвратить повышение напряжения у варистора - кишка тонка! В сети мощность немеряная. Если предохранитель слишком велик, варистор взрывается...
Варистор ставят с маркировкой 371, мощность варистора зависит от габаритов.
http://www.varistor.ru/
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение zirconvz » 05 янв 2015, 00:54

Невидимый свет, а разве я не так написал?
Хорошо, а что значит маркировка 371?
Те 3*7*10 (371) =210 В - рабочее напряжение?
А вот в чипе и дэйле таких нет.
http://www.chipdip.ru/catalog/varistors/?p.1046=210
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Invisible_Light » 05 янв 2015, 01:01

Я так понимаю, 371 -> 370V. В сети 220V эффективное и примерно 310V амплитудное. Плюс небольшой запас.
В фильтрах типа Pilot L ставят варистор на 20 Джоулей и предохранитель на 10А.
Для мелких предохранителей можно поставить варистор на 14 Джоулей (чуть тоньше и меньше диаметром).
Можно и ещё меньшей мощности...

Если сэкономить и поставить в пару 10А + 14Дж , предохранитель может и перегорит, но варистору придёт кирдык.
Всё зависит от амплитуды напряжения в сети в момент ЧП.
Предохранители способны кратковременно выдержать много бОльший ток, чем в маркировке.

Конкретно по напряжению пишут расплывчато, надо самому прикидывать.
Ещё тут http://go-radio.ru/varistor.html .
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение zirconvz » 05 янв 2015, 01:07

Не совсем - в вашем сайте, на который вы дали ссылку написано так - "Напряжение. Рассчитывается умножением первых двух цифр на 10 в степени равной третьей цифре".

Ну ладно, в общем то это мелочи, смысл понятен.
Хорошо, спасибо, буду иметь на будущее...
zirconvz
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1491
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 12:26
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение изобретатель » 05 янв 2015, 01:38

В квартирах нередко бывает 230-240 вольт, так что...
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Leonid06 » 05 янв 2015, 17:48

zirconvz писал(а):Спасибо, Леонид, учту.
А теперь хотелось бы подробнее про Это.
Значит, на входе ставим предохранитель, например 1А, включенный последовательно нагрузке, а далее - параллельно, варистор.
При перенапряжении сопротивление варистора падает, ток течет через него. При этом он шунтирует нагрузку, спасая ее, и, заодно, от растущего тока сгорает предохранитель? Это так я понимаю механизм работы?
И если да, то какой выбрать варистор? есть напряжение срабатывания среднеквадратичное, есть классификационное напряжение...

Предохранитель устанавливается как противопожарная защита при пробое конденсаторов фильтра, например. Варистор же предназначен для ограничения кратковременных выбросов амплитуды входного напряжения длительностью до единиц миллисекунд, сжечь предохранитель он может лишь при пробое и разрушении - как правило при превышении максимальной энергии и разрушении варистора последний переходит в короткозамкнутое состояние (хоть и обугливается и раскалывается при этом). Выбор классификационного напряжения варистора определяется максимальным входным напряжением - для 265Vac это 430В, 390В не проходит по причине допуска +/-10% у варистора. При поступлении на вход устройства импульсов большой амплитуды напряжение на варисторе будет ограничено на уровне, определяемом внутренним сопротивлением источника перенапряжения и динамическим сопротивлением варистора, величина эта может достигать 700-800В и более в течение единиц-десятков микросекунд. Устройства фильтрации за варистором должны обеспечить ограничение амплитуды входного напряжения до безопасной для преобразователя напряжения величины. Проще это выполняется в классическом выпрямителе с электролитическим конденсатором на выходе, он в состоянии "проглотить" значительную энергию. Хуже обстоят дела в схеме корректора мощности - ёмкости в этом случае меньше на порядки.

За это сообщение автора Leonid06 поблагодарил:
zirconvz (05 янв 2015, 18:39)
Аватар пользователя
Leonid06
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:12
Откуда: Россия, г.Выборг
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Электромагнитные помехи от импульсных драйверов

Сообщение Дилетант » 05 янв 2015, 20:03

zirconvz писал(а):И если да, то какой выбрать варистор? есть напряжение срабатывания среднеквадратичное, есть классификационное напряжение...
Вот таблица, там показаны классификационные и напряж. срабатывания.
http://www.komi.com/progress/product/va ... nual/5.htm
У меня как-то был выбор - 361 и 471 для бытовой сети. Поставил 361, осциллографа не было, но на слух он негромко гудел, то есть 361 от сети срабатывал все время. Поставил 471, он не гудит. Хотя, пишут, что если сеть надежна, то для лучшего предохранения приборов можно ставить 391.
Дилетант
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1379
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 19:02
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Anton1977, Bing [Bot], Светочъ, Google [Bot], Ledsvet2017, Majestic-12 [Bot], Svetoslav, voxy2, Яндексбот