Страница 2 из 3

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 17:24
Invisible_Light
Цифровой запоминающий. На простом электроннолучевом не успеешь разглядеть синал.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 17:32
soyer
Vasya0000 писал(а):Осцилограф с самописцем нужен? Или любой сойдёт

Чтобы увидеть и понять процессы сойдет любой, но гораздо интересней все посмотреть и проанализировать в записи.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 17:56
Vasya0000
Никто таким не пользовался? http://oscill.ru/ Вроде бы есть запись. Но это usb.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 18:04
Aleksandr_A
soyer писал(а):
Vasya0000 писал(а):Осцилограф с самописцем нужен? Или любой сойдёт

Чтобы увидеть и понять процессы сойдет любой, но гораздо интересней все посмотреть и проанализировать в записи.


Что бы увидеть и понять процесс не обязательно наличие осцил. Достаточно взять щупы и подключать линейки к драйверу с помощью них. Наличие искрения будет свидетельствовать о скорой кончине выключателей (автоматов, при групповой нагрузке) и следовательно о неправильном выборе драйвера.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 00:03
Invisible_Light
Непонятно, что советуете?
http://chip-led27.ru/page/14
"Подключение светодиода к драйверу (стабильному источнику тока) следует производить так: сначала подключаем светодиод к драйверу, потом подаём напряжение на драйвер."
Иначе часть светодиодов могут пробиться или уйти в обрыв...
И что докажет подключение линеек к драйверу щупами? Может быть искренние при не плотном контактировании...

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 00:34
Aleksandr_A
Invisible_Light писал(а):Непонятно, что советуете?
http://chip-led27.ru/page/14
"Подключение светодиода к драйверу (стабильному источнику тока) следует производить так: сначала подключаем светодиод к драйверу, потом подаём напряжение на драйвер."
Иначе часть светодиодов могут пробиться или уйти в обрыв...
И что докажет подключение линеек к драйверу щупами? Может быть искренние при не плотном контактировании...


Более безопасные опыты. На 220В будут характерные щелчки.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 00:45
ivdor
Зависит от драйвера. В некоторых может не оказаться защиты от обрыва нагрузки

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 17:27
kulibin
Даже если и есть, напряжение холостого хода может быть ощутимо выше падения на линейках. И если стоит хороший кондер на выходе - выхлестнет диоды только в путь.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 00:51
Aleksandr_A
:? Обычно выщелкивает диоды, если пытаться приложить заведомо более высокое напряжение драйвера.

А так с какого... :?

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 01:12
kulibin
А холостой ход - это что ? ;) На иных драйверах, рассчитанных, скажем, на 100 В нагрузку, может быть 300 В холостого. И никакого криминала - разработчику так было удобней, а на чуваков, которые проверяют что-либо искрением он как-то не подрассчитал. :D

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 01:29
Aleksandr_A
kulibin писал(а):А холостой ход - это что ? ;) На иных драйверах, рассчитанных, скажем, на 100 В нагрузку, может быть 300 В холостого. И никакого криминала - разработчику так было удобней, а на чуваков, которые проверяют что-либо искрением он как-то не подрассчитал. :D



:? Это в каком случае будет 300В? Блин, не усну...


Руки надо отрывать за такие драйвера :)

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 01:48
kulibin
Ну, вот у тебя мост+ кондюк на входе выпрямили 220 В входного - ты получил 310 В постоянки(220*1,41). Дальше тебе надо ограничить ток. Это решается разными способами, однако тебе необязательно гасить эти 310 В. Их не будет, если нагрузка подключится до включения, при включении напруга автоматом примет нужное значение при условии ограничения тока. Так что если у тебя стоит задача сделать дешевый драйвер с выходом 100 В, а сборщики в теме - тебе и смысла нет заморачиваться искусственным ограничением ХХ. Никто просто не будет допускать включения без нагрузки. Ты можешь и выходной кондей поставить на 100 В, шоб, значить, пульсации пониже. И сэкономить, ибо такой же кондей на 300 В подороже ощутимо.
Зато если кто включит без нагрузки - будет красивый бадабум :) А неча.
Кстати, в сети сейчас стандарт 230 В переменки. Так что по факту на выходе и 320+ может быть.

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 04:45
Vasya0000
Драйвера у меня более менее нормальные без электролита по входу. ЮПЗ. Дохнуть стали, после того как стали включаться одновремёно 30 штук пускателем. Кстати парочку разобрал. на обоих трещина в пайке на плёночном конденсаторе после входного моста 0.22 мкф. Может в этом причина

есть ещё 15 блоков дохлых делюсе (лед урал). один открыл. Входная цепь всё чёрное. За полгода до этого брали у них такие же даунлайты 20 Вт. Только те что в первый раз были - там драйвер намного серьёзней даже по весу. И внутри там всё намного серьёзней. Ни один пока из первой партии не сдох.

А те что с электролитом по входу ферон асд говно конечно, но блин не дохнут они сразу как эти. Там и деталек то 5 штук наверное вместе с трансформатором. Чем проще тем меньше ломается наверное

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 09:52
Aleksandr_A
kulibin писал(а):Ну, вот у тебя мост+ кондюк на входе выпрямили 220 В входного - ты получил 310 В постоянки(220*1,41). Дальше тебе надо ограничить ток. Это решается разными способами, однако тебе необязательно гасить эти 310 В. Их не будет, если нагрузка подключится до включения, при включении напруга автоматом примет нужное значение при условии ограничения тока. Так что если у тебя стоит задача сделать дешевый драйвер с выходом 100 В, а сборщики в теме - тебе и смысла нет заморачиваться искусственным ограничением ХХ. Никто просто не будет допускать включения без нагрузки. Ты можешь и выходной кондей поставить на 100 В, шоб, значить, пульсации пониже. И сэкономить, ибо такой же кондей на 300 В подороже ощутимо.
Зато если кто включит без нагрузки - будет красивый бадабум :) А неча.
Кстати, в сети сейчас стандарт 230 В переменки. Так что по факту на выходе и 320+ может быть.


Ну вот все на место встало ::D , я уже графики начал строить, думаю ну как же 300В. Такие драйвера н не нужны :)

Re: Одновременное подключение нескольких драйверов к сети

СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 16:55
kulibin
Vasya0000 писал(а):Там и деталек то 5 штук наверное вместе с трансформатором. Чем проще тем меньше ломается наверное


Само собой. Меньше деталей - выше надежность. Самое то, если пофигу на всякие там ЭМС, пульсации и КМ и прочую чушь, незнамо кем придуманную. :D А еще если на корпусе пишешь 30 Вт, а по факту при 20-25 Вт драйвер снижает выходной ток. Но мало ж кто измерителем мощности пользуется, а то бы им китайская продукция много нового открыла. Мы вот тут закупили несколько недорогих драйверов на пробу для пополнения ассортимента. Начали мерять - ток 300 мА, хотя на корпусе 350 мА написано. Или как раз эта фишка со сниженим тока. И как такое продавать, если репутация дорога ? :) Будем маркером зачеркивать и писать реальные параметры, что ж еще сделать.