Страница 22 из 23

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 23:33
ВикНик
sowhat писал(а): Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:


Вот сильно в этом сомневаюсь :!: Хорошо если Acrich 10 000выдержит.
Позавчера сильный ветер свалил дерево на провода, у всех сгорели холодильники, микроволновки, стиралки, телевизоры, короче все :!:
Только у меня не сгорели светильники. :) И комп с монитором, благодаря бесперебойнику, но сам он ... уйдет в мусор после разборки.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 00:27
kulibin
sowhat писал(а):[quote="kulibin" В остальных случаях девайс выбрасывается по другим причинам - в основном моральное устарение.

Не лопнут кондеры так сгорят транзисторы или еще что. У нас в томске меняют драйвера на фонарях гроздями. Что отечественные что филипсовские что китайские. Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:[/quote]
Гм. Вы хотите сказать, что балласты не дохнут, что ли ? Так это зря :)
А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 00:29
kulibin
И, да, подобные разоворы я слышал здесь на форуме еще эдак три года назад.
Кстати, обясните - почему столь давно знакомые всем ЛЛ никак не могут обойтись без навесок ? Уж за столько-то лет могло бы сообчесто нарыть способ, и актуально было бы весьма.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 00:49
sowhat
kulibin писал(а):
sowhat писал(а):[quote="kulibin" В остальных случаях девайс выбрасывается по другим причинам - в основном моральное устарение.

Не лопнут кондеры так сгорят транзисторы или еще что. У нас в томске меняют драйвера на фонарях гроздями. Что отечественные что филипсовские что китайские. Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:

Гм. Вы хотите сказать, что балласты не дохнут, что ли ? Так это зря :)
А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?[/quote]

Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 01:18
Uda4nik
kulibin писал(а):А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?

То, что сейчас светит со столбов, тоже имеет адские пульсации.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 06:24
vtral
Свежий пример про электолиты из личной практики:
Крайние полгода начала все сильнее глючить стиральная машина. Сначала подумал кнопка пульта управления устала, заменил, не помогло. Причем глюк то есть, то нет...
Полез глубже и обнаружил беременный электролит. Один. стоит сразу после выпрямительного диода импульсного блока питания. Далее есть еще электролиты, но их отделаяет от страдальца внушительный дроссель...
Ради чистоты эксперимента решил заменить только один этот электролит. Порылся в хламе, нашел остатки материалов для ремонта материнских плат компьютеров, чем промышлял по молодости... В итоге машина работает как новая, следов от глюков не осталось.
Мораль - электролиту больше всего вредят импульсы тока. Во всех остальных аспектах для всех электролитов этой платы были равные условия, в том числе и температура под 90 градусов во время стирки, но остальные были защищены дросселем, который значительно сглаживал импульсную составляющую.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 10:16
kulibin
Uda4nik писал(а):
kulibin писал(а):А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?

То, что сейчас светит со столбов, тоже имеет адские пульсации.

Э, нет, путать не надо. Газоразрядные источники даже с посредственными ПРА имеют существенную инерционность, и это несколько нивелирует стробоскопический эффект и прочие прелести. Не как лампы накаливания, конечно, но все же. У светодиодов этого нет.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 10:18
kulibin
sowhat писал(а):Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.

А к чему тут сослагательное наклонение ? Если бы у бабушки были колеса, была бы не бабушка, а трамвай. Устранение пульсаций в бездрайверных схемах на полупроводниках просто физически невозможно, из этого и надо исходить.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 15:53
sowhat
kulibin писал(а):
sowhat писал(а):Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.

А к чему тут сослагательное наклонение ? Если бы у бабушки были колеса, была бы не бабушка, а трамвай. Устранение пульсаций в бездрайверных схемах на полупроводниках просто физически невозможно, из этого и надо исходить.


Можно устранить: При малых значениях напряжения включаем диоды параллельно при больших последовательно и меняем включение от параллельного к последовательному в зависимости от фазы напряжения сети. При большом числе светодиодов получаем то что представлено на графике. А мощность и есть свет.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 16:20
Связист
Мелькнула идиотская мысль (чур ногами не бить), если уличные светильники питать 3-хфазным током, по 3 акрича на светильник, пусть друг друга компенсируют.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 16:24
kulibin
sowhat писал(а):Можно устранить: При малых значениях напряжения включаем диоды параллельно при больших последовательно и меняем включение от параллельного к последовательному в зависимости от фазы напряжения сети. При большом числе светодиодов получаем то что представлено на графике. А мощность и есть свет.

Вы забываете, что сетевая синусоида имеет пологий фронт, тогда как у светодиода ВАХ крутая. Соответственно, в начале-конце полуволны напряжения будет недостаточно для зажигания. Поэтому в любом случае от пульсаций избавиться не удастся. не говоря уже о том, что молниеносной коммутации не бывает, да и схема соответствующая требуется. Или вы тумблером будете коммутировать ? :)

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 18:16
SashaX
Интересные графики на последней странице : http://www.micronika.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 18:42
SashaX
...Жаль нет графиков срока службы от соотношения реального тока пульсации к максимальному.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 18:46
SashaX
В общем температура электролитов должна быть не больше, чем у СД . Около 70 градусов...

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 19:06
sowhat
SashaX писал(а):В общем температура электролитов должна быть не больше, чем у СД . Около 70 градусов...

70 это уже перебор, 60 в лабораторных условиях. Либо что бы рука терпела тепло :D