Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

КОНЕЧНОЕ МНЕНИЕ

ЛУЧШЕ ДРАЙВЕР ИСПОЛЬЗОВАТЬ
50
57%
ДА, БЛОК ПИТАНИЯ ДАЁТ БОЛЬШЕ СВОБОДЫ, НО ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ПОДХОДЕ
12
14%
РЕЗИСТОР-ЛУЧШИЙ ПРОСТЕЙШИЙ ДРАЙВЕР
8
9%
ВООБЩЕ НЕЧЕГО МУЧИТЬСЯ, ПОДКЛЮЧИТЬ ПРОСТО ВСЁ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ШТУК 70-120 светодиодов)))
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ БАТАРЕИ И АККУМУЛЯТОРЫ
5
6%
ДРУГОЕ (необходимое добавлю)
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИСТОЧНИКИ ПОДОГНАННЫЕ ПОД НЕОБХОДИМЫЕ ПАРАМЕТРЫ
8
9%
 
Всего голосов : 87

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ВикНик » 24 апр 2013, 23:33

sowhat писал(а): Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:


Вот сильно в этом сомневаюсь :!: Хорошо если Acrich 10 000выдержит.
Позавчера сильный ветер свалил дерево на провода, у всех сгорели холодильники, микроволновки, стиралки, телевизоры, короче все :!:
Только у меня не сгорели светильники. :) И комп с монитором, благодаря бесперебойнику, но сам он ... уйдет в мусор после разборки.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kulibin » 25 апр 2013, 00:27

sowhat писал(а):[quote="kulibin" В остальных случаях девайс выбрасывается по другим причинам - в основном моральное устарение.

Не лопнут кондеры так сгорят транзисторы или еще что. У нас в томске меняют драйвера на фонарях гроздями. Что отечественные что филипсовские что китайские. Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:[/quote]
Гм. Вы хотите сказать, что балласты не дохнут, что ли ? Так это зря :)
А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kulibin » 25 апр 2013, 00:29

И, да, подобные разоворы я слышал здесь на форуме еще эдак три года назад.
Кстати, обясните - почему столь давно знакомые всем ЛЛ никак не могут обойтись без навесок ? Уж за столько-то лет могло бы сообчесто нарыть способ, и актуально было бы весьма.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение sowhat » 25 апр 2013, 00:49

kulibin писал(а):
sowhat писал(а):[quote="kulibin" В остальных случаях девайс выбрасывается по другим причинам - в основном моральное устарение.

Не лопнут кондеры так сгорят транзисторы или еще что. У нас в томске меняют драйвера на фонарях гроздями. Что отечественные что филипсовские что китайские. Будущее за простыми и надежными решениями, как балласт или Acrich. Только тогда партия светильников будет работать все свои 50-100 тыс часов. :!:

Гм. Вы хотите сказать, что балласты не дохнут, что ли ? Так это зря :)
А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?[/quote]

Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Uda4nik » 25 апр 2013, 01:18

kulibin писал(а):А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?

То, что сейчас светит со столбов, тоже имеет адские пульсации.
Раисся вперде!
Аватар пользователя
Uda4nik
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 346
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение vtral » 25 апр 2013, 06:24

Свежий пример про электолиты из личной практики:
Крайние полгода начала все сильнее глючить стиральная машина. Сначала подумал кнопка пульта управления устала, заменил, не помогло. Причем глюк то есть, то нет...
Полез глубже и обнаружил беременный электролит. Один. стоит сразу после выпрямительного диода импульсного блока питания. Далее есть еще электролиты, но их отделаяет от страдальца внушительный дроссель...
Ради чистоты эксперимента решил заменить только один этот электролит. Порылся в хламе, нашел остатки материалов для ремонта материнских плат компьютеров, чем промышлял по молодости... В итоге машина работает как новая, следов от глюков не осталось.
Мораль - электролиту больше всего вредят импульсы тока. Во всех остальных аспектах для всех электролитов этой платы были равные условия, в том числе и температура под 90 градусов во время стирки, но остальные были защищены дросселем, который значительно сглаживал импульсную составляющую.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kulibin » 25 апр 2013, 10:16

Uda4nik писал(а):
kulibin писал(а):А где гарантия, что, после того, как акричами осветят улицы, маршрутные автобусы не начнут куда попало втыкаться, потому что у водителей резко повысится утомляемость ?

То, что сейчас светит со столбов, тоже имеет адские пульсации.

Э, нет, путать не надо. Газоразрядные источники даже с посредственными ПРА имеют существенную инерционность, и это несколько нивелирует стробоскопический эффект и прочие прелести. Не как лампы накаливания, конечно, но все же. У светодиодов этого нет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kulibin » 25 апр 2013, 10:18

sowhat писал(а):Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.

А к чему тут сослагательное наклонение ? Если бы у бабушки были колеса, была бы не бабушка, а трамвай. Устранение пульсаций в бездрайверных схемах на полупроводниках просто физически невозможно, из этого и надо исходить.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение sowhat » 25 апр 2013, 15:53

kulibin писал(а):
sowhat писал(а):Если бы у акричей были пульсации освещенности хотя бы процентов 20-30 все бы забыли про драйверы. Потому хороший драйвер это дорого.

А к чему тут сослагательное наклонение ? Если бы у бабушки были колеса, была бы не бабушка, а трамвай. Устранение пульсаций в бездрайверных схемах на полупроводниках просто физически невозможно, из этого и надо исходить.


Можно устранить: При малых значениях напряжения включаем диоды параллельно при больших последовательно и меняем включение от параллельного к последовательному в зависимости от фазы напряжения сети. При большом числе светодиодов получаем то что представлено на графике. А мощность и есть свет.
Вложения
Безымянный.jpg
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Связист » 25 апр 2013, 16:20

Мелькнула идиотская мысль (чур ногами не бить), если уличные светильники питать 3-хфазным током, по 3 акрича на светильник, пусть друг друга компенсируют.
Связист
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2080
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 20:33
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kulibin » 25 апр 2013, 16:24

sowhat писал(а):Можно устранить: При малых значениях напряжения включаем диоды параллельно при больших последовательно и меняем включение от параллельного к последовательному в зависимости от фазы напряжения сети. При большом числе светодиодов получаем то что представлено на графике. А мощность и есть свет.

Вы забываете, что сетевая синусоида имеет пологий фронт, тогда как у светодиода ВАХ крутая. Соответственно, в начале-конце полуволны напряжения будет недостаточно для зажигания. Поэтому в любом случае от пульсаций избавиться не удастся. не говоря уже о том, что молниеносной коммутации не бывает, да и схема соответствующая требуется. Или вы тумблером будете коммутировать ? :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение SashaX » 25 апр 2013, 18:16

Интересные графики на последней странице : http://www.micronika.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение SashaX » 25 апр 2013, 18:42

...Жаль нет графиков срока службы от соотношения реального тока пульсации к максимальному.
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение SashaX » 25 апр 2013, 18:46

В общем температура электролитов должна быть не больше, чем у СД . Около 70 градусов...
SashaX
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 807
Зарегистрирован: 26 май 2012, 00:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение sowhat » 25 апр 2013, 19:06

SashaX писал(а):В общем температура электролитов должна быть не больше, чем у СД . Около 70 градусов...

70 это уже перебор, 60 в лабораторных условиях. Либо что бы рука терпела тепло :D
sowhat
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 380
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 22:56
Откуда: г. Томск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Amid, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, Nameless, ФИТОХРОМ.РФ, Яндексбот