Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

КОНЕЧНОЕ МНЕНИЕ

ЛУЧШЕ ДРАЙВЕР ИСПОЛЬЗОВАТЬ
50
57%
ДА, БЛОК ПИТАНИЯ ДАЁТ БОЛЬШЕ СВОБОДЫ, НО ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ПОДХОДЕ
12
14%
РЕЗИСТОР-ЛУЧШИЙ ПРОСТЕЙШИЙ ДРАЙВЕР
8
9%
ВООБЩЕ НЕЧЕГО МУЧИТЬСЯ, ПОДКЛЮЧИТЬ ПРОСТО ВСЁ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ШТУК 70-120 светодиодов)))
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ БАТАРЕИ И АККУМУЛЯТОРЫ
5
6%
ДРУГОЕ (необходимое добавлю)
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИСТОЧНИКИ ПОДОГНАННЫЕ ПОД НЕОБХОДИМЫЕ ПАРАМЕТРЫ
8
9%
 
Всего голосов : 87

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 24 апр 2012, 19:25

0Hz_DC_only писал(а):
kayot писал(а):еще раз 5730-input-output-t1482-45.html
XML
У Кулибина честный лабораторный блок питания с ограничением тока, конкретные экземпляры диодов посажены неповторимым способом на свой теплоотвод.
И вы всё это (включая температуру в помещении) повторили в Санкт-Петербурге? И откуда уверенность, что числа в табличках будут совпадать для любых XML?
По-хорошему надо 100-1000 шт обмерять и рисовать диаграммы рассеяния параметров для разных экземпляров.
И не факт, что ваш измученный светодиод обязан в эти границы попадать.

это все не важно
важно то что провода тоже имеют сопротивление
в данном случае оно составило 0.0248 ома
или вы это можете оспорить? kuri
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение 0Hz_DC_only » 24 апр 2012, 19:41

kayot писал(а):это все не важно
важно то что провода тоже имеют сопротивление
или вы это можете оспорить? kuri
Имеют, но надёяться только на него - глупость.
Во многих лабораторных БП сопротивление проводов часто можно скомпенсировать:

Выходное напряжение в приборе Б5-50 гарантируется не только на клеммах, но и непосредственно на нагрузке, что достигается за счет использования четырехпроводных систем подключения нагрузки к источнику.

• Нестабильность при изменении напряжения сети на ±10%:
• Напряжения 0,01%
• Тока 0,05%
• Нестабильность при изменении нагрузки от 0 до 0,9 макс.:
• Напряжения 0,05%
• Тока 0,1%
• Погрешность установки :
• Напряжения ±(0,5%Uуст + 0,1%Uмакс) В
• Тока ±(1%Iуст + 0,2%Iмакс) А
• Дрейф за 8 часов:
• Напряжения 0,5%Uуст + 0,1%Uмакс
• Тока 1%Iуст + 0,2%Iмакс


Проверьте подобным образом свой БП и тогда решайте, годится ли он для долгой надёжной запитки XML.
Впрочем при иллюминации новогодней ёлки можно забить на всё и делать "шоб светило" :)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 24 апр 2012, 19:42

а диод мой и как хочу так его и мучаю 45670
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 24 апр 2012, 19:46

0Hz_DC_only писал(а):• Нестабильность при изменении напряжения сети на ±10%:
• Напряжения 0,01%
• Тока 0,05%
• Нестабильность при изменении нагрузки от 0 до 0,9 макс.:
• Напряжения 0,05%
• Тока 0,1%
• Погрешность установки :
• Напряжения ±(0,5%Uуст + 0,1%Uмакс) В
• Тока ±(1%Iуст + 0,2%Iмакс) А
• Дрейф за 8 часов:
• Напряжения 0,5%Uуст + 0,1%Uмакс
• Тока 1%Iуст + 0,2%Iмакс


Проверьте подобным образом свой БП и тогда решайте, годится ли он для долгой надёжной запитки XML.
Впрочем при иллюминации новогодней ёлки можно забить на всё и делать "шоб светило" :)


жирно будет такими питать :shock:

а такие годятся и работают 3444
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение vadimka » 24 апр 2012, 20:03

kayot писал(а):а диод мой и как хочу так его и мучаю 45670

Правильно, а остальные пусть завидуют :lol:
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение 0Hz_DC_only » 24 апр 2012, 20:14

Это не зависть, а сожаление. Может у таких схем питания пульсации 50% на частоте 100Гц, а ток за первый час прогрева падает в 3 раза?

P.S. Пора создавать общество охраны светодиодов и проводов от жестокого обращения.
Несогласных светодиоды отправят в общество слепых.
Эмблему "светодиод ослепляет своего электрика" нарисуем для доходчивости :)
Можно смешать из этих:
Изображение Изображение
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 24 апр 2012, 20:18

тяжелый случай
такое не лечится 098
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ВикНик » 24 апр 2012, 20:37

0Hz_DC_only писал(а):Имеют, но надёяться только на него - глупость.
Во многих лабораторных БП сопротивление проводов часто можно скомпенсировать:

[i]Выходное напряжение в приборе Б5-50 гарантируется не только на клеммах, но и непосредственно на нагрузке, что достигается за счет использования четырехпроводных систем подключения нагрузки к источнику.

:)

Наверное, "четырехпроводных систем подключения нагрузки к источнику" умный-знающий :), подключит вместе с ограничивающим сопротивлением, как kayot (у него в роли сопротивления провода, и таких случаев знаю десяток-работающих более года).
Сильно "вумные" , 2 измерительных провода, четырехпроводной системы-подключат напрямую к светодиоду :(

ЗЫ:
Очень часто, самым выгодным, для питания светодиодов оказывается, не источник напряжения или тока, а истчник МОЩНОСТИ.
Обратноход, где мщность ограничевается-регулируется резистором в цепи истока ФЕТа (на 384х), и считается по I*I*L*F/2.
У меня, таких несколько десятков, работают от полугода и больше, без нареканий.
Когда известна мощность лампы-светильника, а вот токи и напряжения (светодиоды или их цепочки)-меняются
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 25 апр 2012, 03:41

ВикНик писал(а):
ЗЫ:
Очень часто, самым выгодным, для питания светодиодов оказывается, не источник напряжения или тока, а истчник МОЩНОСТИ.
Обратноход, где мщность ограничевается-регулируется резистором в цепи истока ФЕТа (на 384х), и считается по I*I*L*F/2.
У меня, таких несколько десятков, работают от полугода и больше, без нареканий.
Когда известна мощность лампы-светильника, а вот токи и напряжения (светодиоды или их цепочки)-меняются

интересно) но должно быть такие источники питания ещё сложнее чем драйверы и обычные бп и дороже ест-но?!
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 25 апр 2012, 03:45

kayot писал(а):это интенсивность светового потока огромная
как солнце через линзу :shock:

это ещё удивительней!!)) даже страшно теперь включать его)) но руки чешутся сцуко)))
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 25 апр 2012, 04:00

0Hz_DC_only писал(а):Марку и фото блока в студию!
Чем ток измеряли? Амперметр тоже резистор.
А если 2 параллельных светодиода включить короткими толстыми проводами, ток растёт до >4А?

Амперметр измеряет ток учитывая своё собственное сопротивление
если два параллельных подключить, то на таком блоке и таком напряжении скорее всего сработает защита от перегрузок. А если и будет работать то напряжение хорошо упадёт и яркость тоже. Что понятно,если номинал/предел блока 4.55 ампер, то на двух светодиодах, параллельно подключенных, наврядли окажется более чем 2.5 А на каждом
Для запитки большого кол-ва таких светодиодов нужен блок питания соответствующей мощностью, и конечно с хорошим запасом по мощности. У кри хмель максимальная мощность 10 ватт
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ptaha » 25 апр 2012, 04:31

"Источник ЭДС (идеальный источник напряжения) — двухполюсник, напряжение на зажимах которого постоянно (не зависит от тока в цепи). Напряжение может быть задано как константа, как функция времени, либо как внешнее управляющее воздействие.
В простейшем случае напряжение определено как константа, то есть напряжение источника ЭДС постоянно." вики.
скоро скоро. и не удивлюсь если этот идеальный источник придумают русские.
В целях природы обуздания,
В целях рассеять неученья
Тьму
Берем картину мирозданья -- да!
И тупо смотрим, что к чему...
(стругацкие)
ptaha@onego.ru
Аватар пользователя
ptaha
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 586
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 11:37
Откуда: респ. Карелия г.Суоярви
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Michail » 25 апр 2012, 09:14

Идеальный источник потому и называется идеальным, что не может в принципе существовать. Это как вечный двигатель.
Если у него напряжение не зависит от тока, значит его мощность может быть от 0 до бесконечности, но эта моща должна в него откуда-то поступать? Вот вам и перпетум мобиле. А в ограниченном диапазоне - так они и сейчас есть и прекрасно работают.
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение 0Hz_DC_only » 25 апр 2012, 11:11

TOXA-CCCP писал(а):Что понятно,если номинал/предел блока 4.55 ампер
Понятия Uхх и Iкз вам знакомы?
Может кайотовский блок выдаёт ИЛИ 3,3В ИЛИ 4,55А, но одновременно не может - мощности не хватат.
Я б не стал доверять этикеткам блоков питания и табличкам из инета.
Амперметры и вольтметры не зря придуманы.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 25 апр 2012, 12:46

0Hz_DC_only писал(а):
TOXA-CCCP писал(а):Что понятно,если номинал/предел блока 4.55 ампер
Понятия Uхх и Iкз вам знакомы?
Может кайотовский блок выдаёт ИЛИ 3,3В ИЛИ 4,55А, но одновременно не может - мощности не хватат.
Я б не стал доверять этикеткам блоков питания и табличкам из инета.
Амперметры и вольтметры не зря придуманы.

видимо с математикой туго
3.3*4.55=15.015>3.25*2.5=8.125
во сколько раз больше?
своим бп я доверяю потому что с ними работаю
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Евгений 2, Google [Bot], Google Feedfetcher, halfpipe, Invisible_Light, mailru, mnv, olegbr, recolt, Upon, vectah, voxy, Яндексбот