Светлый угол - светодиоды

kayot писал(а):что самое интересное
все светодиоды которые спалил ,были сожжены драйвером тока (повышающим)

При этом светики подключались ко включенному драйверу ?

Proizvoditel писал(а):

vadimka писал(а):А может принять за номинальный ток, при котором КПД диода максимальный ?

...при - 20 С на кристалле, блин , почитайте какую нибудь популярную статью про физику работы р-n перехода, про всякие рекомбинации и инжекции. Там все давным давно сказано. Для любого диода задавая ток вы получите падение напряжения на нем и наоборот. НО падение напряжение на СД зависит от температуры -3мВ/град. (при разнице в 50 град падение уменьшится на 0,15 В) для 20 светодиодов это 3 В .
Если вы питаете эту цепочку стабильным напряжением, то уменьшение падения напряжения на этой цепочке вызывает роста тока потребления, что ведет к увеличения нагрева и дальнейшему росту тока и т.д. пока не сработает защита БП . Поэтому длинные цепочки нужно питать только током, именно из за уменьшения падения напряжения от нагрева. Для коротких цепочек. 3 - 6 диодов этот эффект менее выражен.

Так при повышении температуры всей цепочки (повышение температуры одного светодиода не изменит общую картину или изменит очень незначительно) ток постепенно возрастает в ней, также возрастает падение напряжения. Но достигнув определённой рабочей температуры, ток перестаёт расти, т.к. для большего тока нужно больше напряжения, а его попросту не будет хватать. ТАК ЧТО ПРИ РАСЧЁТЕ НЕОБХОДИМОГО НАПРЯЖЕНИЯ ЦЕПОЧКИ СВЕТОДИОДОВ, НУЖНО УЧИТЫВАТЬ ТЕ ИЗМЕНЕНИЯ ПАДЕНИЯ НАПРЯЖЕНИЯ КОТОРЫЕ ПРОИСХОДЯТ ПРИ РАЗОГРЕВЕ СВЕТОДИОДОВ. Лучше сначала исходить из заниженного напряжения (2.5 на светодиод), а потом медленно повышать и следить за изменением параметров. Так можно поймать наилучий режим работы при питании напругой. По сути при питании на стабильном напряжении, светодиоды в начальный момент (начинают разогрев до своего номинального режима работы, с максимально возможной яркостью, током и падением напр.) берут меньший ток, а при достижении максимальной температуры (до которой он может нагреться при использовании системы охлаждения) ток возрастает до максимума (максимально возможного значения при определённом напряжении на цепочке). Именно на максимальной температуре и нужно снимать параметры. А максимальную температуру нагрева можно ограничить применив хороший метод охлаждения.
В принципе это же относится и к единичному светодиоду

ivdor писал(а):

kayot писал(а):что самое интересное
все светодиоды которые спалил ,были сожжены драйвером тока (повышающим)

При этом светики подключались ко включенному драйверу ?

обрыв и восстановление контакта (был некачественный диод с обрывом внутри)
и 4 из 5 шт 5 ватных как фома слизал за исключением оборвыша
с бп такого бы не было ограничение по напряжению
а в драйвере не было ограничения

соболезную. все таки драйверы должны быть CC/CV

Kayot, но это ж не значит, что драйвер тока - плохо.. У меня где-то лежит пробный на lm2576-adj с "защитой".. а именно - lm358 напругу с выходного конденсатора сравнивала с делителем с аккумулятора и на вход выключения 2576.. Около 4.5 В подбирал. Потом сидел и тыкал проводом в светик ))
Минуты через 3 надоело..

а никто и не говорит что плохо
лучше использовать драйвер на небольшие напряжения например вольт на 12-14
или на 3-4 диода

Правильно! Драйвер запихал в те четыре светодиода ток который предназначался для пятого оборвыша)
Это они у тебя были параллельно подключены
Так что для драйвера предпочтительнее только последовательно подключать светодиоды , что и сказал производитель)) как я понял)

последовательно
когда был обрыв
то конденсатор на выходе драйвера зарядился до 210в
а при подключении все и ушло в 4 штуки
а в норме должно быть 35вольт

kayot писал(а):последовательно
когда был обрыв
то конденсатор на выходе драйвера зарядился до 210в
а при подключении все и ушло в 4 штуки
а в норме должно быть 35вольт

Оть оно что.. Значит и последовательное подключение не спасает.
Значит защиты специальные нужны
А кто знает как использовать кренку для стабилизации тока?))

Если не ошибаюсь, lm317 = кр142ен12. Только ноги надо сравнить

kayot писал(а):лучше использовать драйвер на небольшие напряжения например вольт на 12-14
или на 3-4 диода

Моим самодельным драйверам на микросхеме CAT4101 (которые на 25В макс и без кондёра на выходе) при питании цепочки 10 светиков (34В сумма) пофиг были КЗ звезды и обрывы провода с дребезгом (во время переделок цепочек 2*8 в 2*10).
Там при соединении питания +5В со входом Enable микрухи до неё 34В никогда не дойдёт, напряжение сядет на цепочке светиков до падающих на микросхеме 0,5-1,5В (350 мА).

И до сих пор они пашут в закрытом пластиком корпусе с тонким стальным основанием 4-8 ч в день, несмотря на чужие пророчества: svetodiodi-220-t75-150.html#p41029
И не горячие почти (+50°С макс).
КПД в худшем случае (34-1,5)/34=0,95

ivdor писал(а):Если не ошибаюсь, lm317 = кр142ен12. Только ноги надо сравнить

Один-то-в-один, - но - пару раз ен12 меня жутко подвела - выходное поплыло, а заменял как раз LM317, да ещё и в "д-паке" оригинал был, а заказать оригинал нереально было, - через 10 мес-в доставку обещали

Если просто - то как-то так

А вот типа полной конструкции ..
Ещё вариант - http://led22.ru/ledstat/ledauto/led3.html
Ежели совсем лениво - то вот програмку качаешь, и, поставив галочку "стабилизатор тока " - жмешь кнопочку

Lopar писал(а):

Если же один конец первичной обмотки трансформатора подключить к фазе, то потенциал на обоих концах во вторичной обмотке будет нулевой относительно нуля розетки (земли). Ибо, без протекания тока в первичной обмотке не будет электромагнитного поля, а вернее магнитной составляющей поля, которое наводит ЭДС во вторичной обмотке.

Прошу простить великодушно, но сие не имеет никакого отношения к реальности. Если Вы возьмете вольтметр и померяете выходное напряжение на подключенном к 220 первичной обмоткой трансформаторе ,то Вы обнаружите наличие напряжения, пропорционального напряжению первичной обмотки ,а также тот факт ,что импульсы и скачки напряжения в сети оказываются на вторичной обмотке, только по величине с учетом коэффициента трансформации. Также Вы очень красочно приводите пример помещений с повышенной влажностью и наличием конденсата, но в таких условиях, даже источник с 12В на выходе и наличием трансформатора ,но не имеющий влагозащиты представляет такую же опасность как и не изолированный источник...

К реальности это имеет прямое отношение, так как выключатель разрывает цепь в одном месте и поэтому, если даже будет разорван не фазный провод, а нулевой, то на вторичной обмотке трансформатора напряжения не будет вообще, в отличие от бестрансформаторной схемы.
От больших скачков напряжения трансформатор не защитит, но на вторичной обмотке они будут с меньшей амплитудой в несколько раз. Скачки в сети это не постоянное явление, иначе бы лампы накаливания перегорали сразу после начала работы, да и любые приборы.
Во влажное помещение подаётся пониженное напряжение, а сам источник размещается вне зоны этого помещения.
Корень зла в том, что Вы не понимаете, что такое гальваническая развязка и потенциал.

andrei.v.g писал(а):


Корень зла в том, что Вы не понимаете, что такое гальваническая развязка и потенциал.

Понимание приходит после некоторого количества спаленных деталей и полученных ударов тока. Но к сожалению не ко всем. Некоторые просто не доживают до этого понимания сами . Или еще хуже, когда по их вине гибнут другие

К реальности это имеет прямое отношение, так как выключатель разрывает цепь в одном месте и поэтому, если даже будет разорван не фазный провод, а нулевой, то на вторичной обмотке трансформатора напряжения не будет вообще

Надо всё-же позаботиться о том чтобы на разрыв во всех выключателях шёл именно фазный провод! Мелочь! А безопасности насколько больше!)
Во всех выключателях так должно быть! Именно во всех, т.к. если например на лампу накаливания пустить на разрыв в выключателе ноль, то в выключенном положении выключателя фаза через лампочку перейдёт и на нулевой провод вплоть до самого выключателя, а это не безопасно! Главное правило подключения выключателя - НА РАЗРЫВ СТАВИМ ФАЗУ!)
Через конденсат и влажность кстати высокий потенциал спокойно может попасть и во вторичную обмотку и вообще блок спалит на раз