Страница 14 из 23

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:16
Вован11
Номинальный ток - называется наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время.


Это описан не номинальный, а максимально допустимый ток. Номинальный, примерно 3/4 от него...

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:25
ivdor
Максимально допустимый, это уже другое - на нем оборудование может работать без ущерба только ограниченное время (в стандартных условиях эксплуатации)

При этом и номинальный и максимальный токи, а также прочие параметры устройств чаще всего задаются производителем, а не рассчитываются по каким-то формулам.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:26
0Hz_DC_only
Номинальный ток светодиода отличается от выбора сечения силового провода по нагреву :)
Вовсе не обязательно он 3/4 макс., а что-то типа крейсерской скорости - оптимум отдачи+экономичности+надёжности.
Рассчитывается производителем, пишется в справ.данных и от максимального тока может отличаться в разы.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:28
TOXA-CCCP
При расхождении значения номинального тока на светодиодах, и использовании источника стабильного тока, видим тот же эффект что и с напряжением! Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
Я думаю, не должно быть значительных расхождений параметров одинаковых светодиодов, если они хоть немного качественные, а не китайское дерьмо

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:33
ivdor
Может расхождения и есть. НО при токовом регулировании разница будет в разы меньше из-за менее крутой характеристики поток=f(ток)
Всё дело в этой вольт-амперной характеристики.

И именно поэтому разбиновка проходит при номинальном токе, чтобы в стандартных условиях использования разброс был минимальным

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:36
0Hz_DC_only
TOXA-CCCP писал(а):Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

P.S. Предлагаю тему переименовать в "способы сожжения светодиодов" и пусть каждый учится на своих ошибках :)

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:42
ivdor
0Hz_DC_only писал(а):При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

Именно. Цепь-то одна. Но если взять несколько цепей и несколько источников напряжения, то не факт, что все светики будут светить одинаково.
При этом разность на выходе источников тока и напряжения 20мА и 20мВ могут иметь разброс потока довольно разный..

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:54
TOXA-CCCP
Практика покажет, там и посмотрим)) Буду ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ!) используя необходимые меры предосторожности

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 00:55
vadimka
А может принять за номинальный ток, при котором КПД диода максимальный ? :D

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:03
ivdor
Сложно.. =)
Ведь максимальный КПД ниже номинального тока.
И, кстати, при номинальном токе мощность светика 1 Вт (если брать эти светики), либо 3, либо ... Более круглое число получается.
Но это ж мы учитывали только белые светики.

Кстати о цветных. Если заменить всего один белый на красный или желтый (или на 2), то источник напряжения потребуется перенастраивать.
А если требуется несколько изделий с заменой на красный/желтый, то..

Так что светикам лучше источники тока. Номинального =)

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:09
TOXA-CCCP
ivdor писал(а):
0Hz_DC_only писал(а):При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

Именно. Цепь-то одна. Но если взять несколько цепей и несколько источников напряжения, то не факт, что все светики будут светить одинаково.
При этом разность на выходе источников тока и напряжения 20мА и 20мВ могут иметь разброс потока довольно разный..

Да!! Кстати при последовательном подключении ток на всех светодиодах будет одинаковый - Факт. Так что разницы (питаешь ты током или напряжением) нет! Просто достигаешь регулировкой необходимого безопасного тока и всё! А разница в свечении здесь вызвана только в самом качестве светодиодов!
Другой разговор, что незначительные колебания напряжения может приводить к значительным изменениям тока. Поэтому при использовании источника напряжения надо питать на заниженном напряжении от максимума. Если максимальная напруга 3.5 подавать надо не более 3. Или использовать очень качественные импульсные стабилизаторы и питать на напруге 3.3 вольта
Также для маломощьных светодиодов также критично и незначительное изменение тока, т.к. у них собственно малый диапазон работы по току (до 20мА например)

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:17
TOXA-CCCP
А вот вы кто щупал эти драйвера, скажите, ток в них всегда стабильный или бывают скачки может какие незнгачительные!? Видимо это от типа драйвера тоже зависит и от его цены

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:21
Proizvoditel
vadimka писал(а):А может принять за номинальный ток, при котором КПД диода максимальный ? :D


...при - 20 С на кристалле, блин , почитайте какую нибудь популярную статью про физику работы р-n перехода, про всякие рекомбинации и инжекции. Там все давным давно сказано. Для любого диода задавая ток вы получите падение напряжения на нем и наоборот. НО падение напряжение на СД зависит от температуры -3мВ/град. (при разнице в 50 град падение уменьшится на 0,15 В) для 20 светодиодов это 3 В .
Если вы питаете эту цепочку стабильным напряжением, то уменьшение падения напряжения на этой цепочке вызывает роста тока потребления, что ведет к увеличения нагрева и дальнейшему росту тока и т.д. пока не сработает защита БП . Поэтому длинные цепочки нужно питать только током, именно из за уменьшения падения напряжения от нагрева. Для коротких цепочек. 3 - 6 диодов этот эффект менее выражен.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:22
Proizvoditel
TOXA-CCCP писал(а):А вот вы кто щупал эти драйвера, скажите, ток в них всегда стабильный или бывают скачки может какие незнгачительные!? Видимо это от типа драйвера тоже зависит и от его цены

если правильно сделана обратная связь и хорошие конденсаторы на выходе. то ток остается стабильным во всем температурном диапазоне с минимумом пульсаций

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 01:39
kayot
0Hz_DC_only писал(а):
TOXA-CCCP писал(а):Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

P.S. Предлагаю тему переименовать в "способы сожжения светодиодов" и пусть каждый учится на своих ошибках :)

что самое интересное
все светодиоды которые спалил ,были сожжены драйвером тока (повышающим). :mrgreen:
а не стандартным блоком питания (напряжения) xxclap