Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

КОНЕЧНОЕ МНЕНИЕ

ЛУЧШЕ ДРАЙВЕР ИСПОЛЬЗОВАТЬ
50
57%
ДА, БЛОК ПИТАНИЯ ДАЁТ БОЛЬШЕ СВОБОДЫ, НО ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ПОДХОДЕ
12
14%
РЕЗИСТОР-ЛУЧШИЙ ПРОСТЕЙШИЙ ДРАЙВЕР
8
9%
ВООБЩЕ НЕЧЕГО МУЧИТЬСЯ, ПОДКЛЮЧИТЬ ПРОСТО ВСЁ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ШТУК 70-120 светодиодов)))
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ БАТАРЕИ И АККУМУЛЯТОРЫ
5
6%
ДРУГОЕ (необходимое добавлю)
2
2%
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ПИТАНИЯ АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ ИСТОЧНИКИ ПОДОГНАННЫЕ ПОД НЕОБХОДИМЫЕ ПАРАМЕТРЫ
8
9%
 
Всего голосов : 87

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Вован11 » 15 апр 2012, 00:16

Номинальный ток - называется наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время.


Это описан не номинальный, а максимально допустимый ток. Номинальный, примерно 3/4 от него...
Аватар пользователя
Вован11
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:38
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ivdor » 15 апр 2012, 00:25

Максимально допустимый, это уже другое - на нем оборудование может работать без ущерба только ограниченное время (в стандартных условиях эксплуатации)

При этом и номинальный и максимальный токи, а также прочие параметры устройств чаще всего задаются производителем, а не рассчитываются по каким-то формулам.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение 0Hz_DC_only » 15 апр 2012, 00:26

Номинальный ток светодиода отличается от выбора сечения силового провода по нагреву :)
Вовсе не обязательно он 3/4 макс., а что-то типа крейсерской скорости - оптимум отдачи+экономичности+надёжности.
Рассчитывается производителем, пишется в справ.данных и от максимального тока может отличаться в разы.
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 15 апр 2012, 00:28

При расхождении значения номинального тока на светодиодах, и использовании источника стабильного тока, видим тот же эффект что и с напряжением! Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
Я думаю, не должно быть значительных расхождений параметров одинаковых светодиодов, если они хоть немного качественные, а не китайское дерьмо
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ivdor » 15 апр 2012, 00:33

Может расхождения и есть. НО при токовом регулировании разница будет в разы меньше из-за менее крутой характеристики поток=f(ток)
Всё дело в этой вольт-амперной характеристики.

И именно поэтому разбиновка проходит при номинальном токе, чтобы в стандартных условиях использования разброс был минимальным
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение 0Hz_DC_only » 15 апр 2012, 00:36

TOXA-CCCP писал(а):Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

P.S. Предлагаю тему переименовать в "способы сожжения светодиодов" и пусть каждый учится на своих ошибках :)
Аватар пользователя
0Hz_DC_only
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 580
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 17:48
Откуда: Татарстанда
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ivdor » 15 апр 2012, 00:42

0Hz_DC_only писал(а):При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

Именно. Цепь-то одна. Но если взять несколько цепей и несколько источников напряжения, то не факт, что все светики будут светить одинаково.
При этом разность на выходе источников тока и напряжения 20мА и 20мВ могут иметь разброс потока довольно разный..
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 15 апр 2012, 00:54

Практика покажет, там и посмотрим)) Буду ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ!) используя необходимые меры предосторожности
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение vadimka » 15 апр 2012, 00:55

А может принять за номинальный ток, при котором КПД диода максимальный ? :D
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение ivdor » 15 апр 2012, 01:03

Сложно.. =)
Ведь максимальный КПД ниже номинального тока.
И, кстати, при номинальном токе мощность светика 1 Вт (если брать эти светики), либо 3, либо ... Более круглое число получается.
Но это ж мы учитывали только белые светики.

Кстати о цветных. Если заменить всего один белый на красный или желтый (или на 2), то источник напряжения потребуется перенастраивать.
А если требуется несколько изделий с заменой на красный/желтый, то..

Так что светикам лучше источники тока. Номинального =)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 15 апр 2012, 01:09

ivdor писал(а):
0Hz_DC_only писал(а):При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

Именно. Цепь-то одна. Но если взять несколько цепей и несколько источников напряжения, то не факт, что все светики будут светить одинаково.
При этом разность на выходе источников тока и напряжения 20мА и 20мВ могут иметь разброс потока довольно разный..

Да!! Кстати при последовательном подключении ток на всех светодиодах будет одинаковый - Факт. Так что разницы (питаешь ты током или напряжением) нет! Просто достигаешь регулировкой необходимого безопасного тока и всё! А разница в свечении здесь вызвана только в самом качестве светодиодов!
Другой разговор, что незначительные колебания напряжения может приводить к значительным изменениям тока. Поэтому при использовании источника напряжения надо питать на заниженном напряжении от максимума. Если максимальная напруга 3.5 подавать надо не более 3. Или использовать очень качественные импульсные стабилизаторы и питать на напруге 3.3 вольта
Также для маломощьных светодиодов также критично и незначительное изменение тока, т.к. у них собственно малый диапазон работы по току (до 20мА например)
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение TOXA-CCCP » 15 апр 2012, 01:17

А вот вы кто щупал эти драйвера, скажите, ток в них всегда стабильный или бывают скачки может какие незнгачительные!? Видимо это от типа драйвера тоже зависит и от его цены
Учение свет, а не учение тьма!) Респект моей мамке)
Аватар пользователя
TOXA-CCCP
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 01:02
Откуда: Саратов СИТИ)
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Proizvoditel » 15 апр 2012, 01:21

vadimka писал(а):А может принять за номинальный ток, при котором КПД диода максимальный ? :D


...при - 20 С на кристалле, блин , почитайте какую нибудь популярную статью про физику работы р-n перехода, про всякие рекомбинации и инжекции. Там все давным давно сказано. Для любого диода задавая ток вы получите падение напряжения на нем и наоборот. НО падение напряжение на СД зависит от температуры -3мВ/град. (при разнице в 50 град падение уменьшится на 0,15 В) для 20 светодиодов это 3 В .
Если вы питаете эту цепочку стабильным напряжением, то уменьшение падения напряжения на этой цепочке вызывает роста тока потребления, что ведет к увеличения нагрева и дальнейшему росту тока и т.д. пока не сработает защита БП . Поэтому длинные цепочки нужно питать только током, именно из за уменьшения падения напряжения от нагрева. Для коротких цепочек. 3 - 6 диодов этот эффект менее выражен.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение Proizvoditel » 15 апр 2012, 01:22

TOXA-CCCP писал(а):А вот вы кто щупал эти драйвера, скажите, ток в них всегда стабильный или бывают скачки может какие незнгачительные!? Видимо это от типа драйвера тоже зависит и от его цены

если правильно сделана обратная связь и хорошие конденсаторы на выходе. то ток остается стабильным во всем температурном диапазоне с минимумом пульсаций
что на светодиод подашь, то и получишь

За это сообщение автора Proizvoditel поблагодарил:
TOXA-CCCP (15 апр 2012, 01:28)
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Способы питания без драйвера) ЭКСПЕРИМЕНТЫ)))

Сообщение kayot » 15 апр 2012, 01:39

0Hz_DC_only писал(а):
TOXA-CCCP писал(а):Вообще, если расхождение есть по напряжению, то и по току они тоже должны быть
При питании цепочки последовательных светодиодов хоть током, хоть напряжением у всех будет одинаковый ток, но разное напряжение и мощность.

P.S. Предлагаю тему переименовать в "способы сожжения светодиодов" и пусть каждый учится на своих ошибках :)

что самое интересное
все светодиоды которые спалил ,были сожжены драйвером тока (повышающим). :mrgreen:
а не стандартным блоком питания (напряжения) xxclap
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher, Ledsvet2017, mailru, mrhobo, poraboloid, schigi, Яндексбот


cron