Светлый угол - светодиоды

vadimka писал(а):А кстати, никто не обращал внимания ? В двухтактных БП компов , по крайней мере я ни одного раза не встречал вздутые электолиты. А вот в БП мониторо, несмотря на гораздо скромные мощности - но однотактном. Дохнут как семечки. И в материнских платах с ШИМом та же самая фигня....

К вопросу о «надутых» электролитах.
Озадачился вчера..... и правда почему????
Если рассматривать однотактные и двухтактные схемы, примем то, что у них одинаковое питание – сеть 220/50, почти одинаковый импульсный характер нагрузки, частота преобразования в среднем 40-60 кГц, на входе стоит термистор и фильтр.
ИМХО, основное отличие компьютерных БП от всех остальных – наличие принудительного охлаждения. Таким образом конденсаторы изначально запрограммированы на долгую жизнь в 5-звездочном отеле.
Кроме этого в компьютерных БП, как правило, последовательно стоят два кондера по 200 вольт каждый, что, возможно лучше одного на 400 вольт (понимаю, но обьяснить не могу). Хотя тут другие грабли могут вылезти из-за разброса параметров.
Если рассматривать выходные конденсаторы (непосредственно работающие на высокой частоте), то вот они практически во всех схемах, относительно мощных ИИП, со временем могут выходить из строя.
Однополупериодные выпрямители в ИИП можно сравнить с миной замедленного действия. Убежден, что наши китайские братья получше нас знают об этом и делают, делают, делают. Может из экономии, может специально.

Конденсаторы пухнут если превышены допустимые пульсации тока заряда/разряда - указывается в даташитах. Лечится применением конденсаторов с малым ESR. В двухтактных схемах пульсации тока в два раза меньше, потому и кондеры лучше себя чувствуют.

Если рассматривать однотактные и двухтактные схемы, примем то, что у них одинаковое питание – сеть 220/50, почти одинаковый импульсный характер нагрузки, частота преобразования в среднем 40-60 кГц, на входе стоит термистор и фильтр.

У двухтактных каскадов, как правило, потребление более равномерное, чем у однотактных. Отсюда и импульсы тока, которые сглаживаются конденсаторами, меньше.

vadimka писал(а):А кстати, никто не обращал внимания ? В двухтактных БП компов , по крайней мере я ни одного раза не встречал вздутые электолиты. А вот в БП мониторо, несмотря на гораздо скромные мощности - но однотактном. Дохнут как семечки. И в материнских платах с ШИМом та же самая фигня....

Мне меньше повезло, вон лежат два БП комповых, там и вздутые и потекшие, причем в одном больше половины повреждены

Верно ребята заметили : в двухтактной схеме пульсации в два раза меньше ! А из того, что я знаю серийно выпускающегося имульсники по двухтактной схеме - это комповые БП ну разве что " Ташибры" с КЛЛ (хоть они и без выпрямителя) Однотактники ( или обратноходовики ) - схема проще, деталей меньше ...значит дешевле! А то что мина замедленного действия - это смотря для кого. Проработает год-два, а там и гарантия кончится.
ЗЫ Вздутый и потекший электролит - это на 99,99 % на нем было повышенное напряжение. Кстати ,многие импортные электролиты начинают так себя вести уже буквально при превышении напряжения на 5-10 % от номинального
0,01 % другой причины - ну... может полстергейт или барабашка какой хулиганил!

Электролит-то не всегда "оригинал", может, компоненты какие поменяны, - вот и вздувается.
Кстати, про полтергейст - лежали выпаянные с нового компового бп, - через пол-года сами собой вздулись.

mikes357 писал(а):Кстати, про полтергейст - лежали выпаянные с нового компового бп, - через пол-года сами собой вздулись.

Даушь....даже не пытаюсь выдвигать свои версии

Лушие из лучших электролиты RUBYCON серии LowESR.
Завод тоже в Китае. Иногда попадаются в БП ATX.

Почему надуваются электролиты в БП АТХ двухтактных ?
Они включены два последовательно и образуют среднюю точку.
Через них шуруют большие импульсные токи. Часто экономят на
металлобумажных, которые должны быть включены параллельно
электролитам для работы на килогерцах.
Лучше один 100mk 450V + 2,2mk 250V-2шт., чем два 220mk 250V.

adapter писал(а):Лушие из лучших электролиты RUBYCON серии LowESR.
Завод тоже в Китае. Иногда попадаются в БП ATX.

Есть ещё Jamicon серия LowESR.

adapter писал(а):Почему надуваются электролиты в БП АТХ двухтактных ?
Они включены два последовательно и образуют среднюю точку.
Через них шуруют большие импульсные токи. Часто экономят

В некоторых блоках встречались варисторы, параллельно этим "со-средней-точкой", на 240вольт.
В основном применяются обычные электролиты, рабочая предельная 100-120Гц.
Хотя, если применять кондёры на выходе драйвера, - то и частота рабочая должна соответствовать, - есть серии с предельной и 100 кГц, и 120 кГц.
Во входных можно было бы применять серию "для электронных балластов", - есть и такая.
Если бы, конечно, не одно "НО" - всё сие, возможно, хоть и незначительно, но приведёт к увеличению уже просчитанных расходов, в случае применения обычных серий.

Так вы считайте на хороших электролитах, перейти на плохие всегда успеете.

Proizvoditel, дык Вы сами почитайте, что на борту применяемых Вами емкостях написано, яка серия-то?
ЗЫ: в основном, в 100%, занимаюсь ремонтом, благо стаж чисто ремонтника, включая импульсную технику, 8 лет.
А балласты собирал для домашнего применения.

Обычно написано AISHI для входных цепей WH 105°C, для выходных RH 105°C, (низкоимпедансные),

Всё верно - вот - AISHI для входных цепей WH 105°C, для выходных RH 105°C - данные о пульсациях приведены для 100 кГц

adapter писал(а):Почему надуваются электролиты в БП АТХ двухтактных ?
Они включены два последовательно и образуют среднюю точку.
Через них шуруют большие импульсные токи. Часто экономят на
металлобумажных, которые должны быть включены параллельно
электролитам для работы на килогерцах.
Лучше один 100mk 450V + 2,2mk 250V-2шт., чем два 220mk 250V.

Господя.... Не делайте проблемы там, где ее нет ! Там они дохнут от повышенного сетевого.
А то что схема дурная, с последовательным включением двух электролитов ? Этот блок используется как для 127 вольт , так и 220. На некоторых БП есть переключатель, на некоторых нет. Смотрите схему здесь http://www.radioland.net.ua/sxemaid-413.html