Запараллелить драйвера

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Светочъ » 04 апр 2012, 21:32

И как следствие кряк светикам. grabli
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 04 апр 2012, 21:42

vadimka писал(а):
d19codec писал(а):
По сути драйверы выдают половину и 2/3 силы тока от максимального тока светодиодов, запас есть.

А какое напряжение на выходе драйвера при неподключенной нагрузке ? Для идеального - равно бесконечности ::D
Для реального сколько? 20, 30, 50 вольт...

Хм, я не проверял, т.к. невозможно замерить обычным мультиметром напряжение за такое короткое время, но искра с щелчком имеется если замкнуть выходы. А разве конденсатор на выходе не ограничивает напряжение, тот который разряжается при замыкании выходящих контактов?
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Светочъ » 04 апр 2012, 21:58

Без нагрузки, Драйвер выдаст полное напряжение. которое может превышать максимальное для вашей линейки на несколько. не только единиц вольт, но и даже десятков. Последствия, если вы хотя бы прослушали курс средней школы- плачевны, вы останетесь без светиков.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 04 апр 2012, 22:06

как можно попробовать замерить напряжение которое выдает драйвер без нагрузки, без серьезного оборудование, обычным мультиметром (M890G) или еще чем элементарным?
Или можно даже не пытаться, а сразу отказаться от такой схемы подключения с реле?
если конденсатор ограничивает напряжение, то может на всяк случай просто дополнительный конденсатор подключить к выходам, чтобы напряжение без нагрузки не поднималось выше напряжения конденсатора?
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Светочъ » 04 апр 2012, 23:25

Это будет еще хуже.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 05 апр 2012, 00:45

Тогда есть еще варианты? До вечера пятницы надо решить если не получится - то у меня есть другой вариант, подключить всё отдельно, но он меня мало устраивает.
Поэтому если есть варианты - даже самые глупые - напишите, обсудим.
Диммер за 100 рублей (Тиристорный)- никак не подойдет, а сколько стоит нормальный диммер, тот который подходит даже при условии что драйверы не диммируемые (симисторный, вроде)?
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Proizvoditel » 05 апр 2012, 12:05

Светочъ писал(а):Без нагрузки, Драйвер выдаст полное напряжение. которое может превышать максимальное для вашей линейки на несколько. не только единиц вольт, но и даже десятков. Последствия, если вы хотя бы прослушали курс средней школы- плачевны, вы останетесь без светиков.


Не надо использовать г... драйверы, все драйверы приличных производителей работают в режимах СС/СV, т.е. режим стабилизации тока или напряжения. Поэтому на холостом ходу такой драйвер выдает рабочее напряжение. Другое дело, что при подключении светодиодов к работающему драйверу возникает бросок тока, за счет разряда фильтрующего конденсатора, который управляющая схема не успевает отработать... Величина этого броска зависит от разности напряжений Х. Х. драйвера и падения напряжения на диодах.
что на светодиод подашь, то и получишь
Proizvoditel
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2586
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 01:25
Откуда: Москва
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 177 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 05 апр 2012, 13:13

Да, взял бы я достойные и дорогие драйверы, тогда и обсуждать было бы нечего...
Но за счёт дешевых драйверов - есть что обсудить и чему поучиться...
Вот и предлагаю попробовать решить сложившуюся ситуацию.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Светочъ » 05 апр 2012, 17:06

Не надо использовать г... драйверы, все драйверы приличных производителей работают в режимах СС/СV, т.е. режим стабилизации тока или напряжения. Поэтому на холостом ходу такой драйвер выдает рабочее напряжение. Другое дело, что при подключении светодиодов к работающему драйверу возникает бросок тока, за счет разряда фильтрующего конденсатора, который управляющая схема не успевает отработать... Величина этого броска зависит от разности напряжений Х. Х. драйвера и падения напряжения на диодах.[/quote]

Ну и, что если есть защита от превышения максимального напряжения? Допустим есть драйвер с максимальным напряжением 48 вольт, защита настроена на 50, а цепочка светиков получилась на 42 вольта. Теперь вопрос? Что будет с этой цепочкой если ее подключить на 50 вольт? Большой пшик. :twisted: :evil:
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение soyer » 05 апр 2012, 17:31

d19codec писал(а):Тогда есть еще варианты?

Ну че воду то мутить? :x
Был бы хороший вариант, давно бы посоветовали, а то видишь как страсти накаляются.
Какие параметры у драйверов не понять, заявлено одно, ты говоришь другое, хотя тут же спрашиваешь как замерить напряжение на драйвере без нагрузки.....?
Остаюсь при своем мнении, поставь реле (24В с резистором) на выход драйвера (который 1А, у него напряжение на ХХ меньше), через НЗ контакты соедини плюс от драйвера на 0,7А с диодами, а НР контакты будут соединять плюс от драйвера 1А с диодами.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 05 апр 2012, 21:01

Светочъ писал(а): Допустим есть драйвер с максимальным напряжением 48 вольт, защита настроена на 50, а цепочка светиков получилась на 42 вольта. Теперь вопрос? Что будет с этой цепочкой если ее подключить на 50 вольт? Большой пшик. :twisted: :evil:

Хм, так по сути если драйвер может выдать 50 вольт, то почему же он не выдает 50 вольт на светодиоды, а сколько им нужно при "правильном" включении только 42? хотя драйвер при желании может и 50 выдать с максимальной нагрузкой.

И при условии что я уже пробовал подключать светодиоды аналогичным способом раз 5, ну максимум 10, но с ними ничего не случилось и они проработали после этого более года, то по сути и в дальнейшем им ничего ж не будет?
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение Светочъ » 05 апр 2012, 21:07

А это говорит о том, что нужно максимально нагружать драйвер по напряжению.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5634
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение vadimka » 05 апр 2012, 21:46

soyer писал(а):
d19codec писал(а):Тогда есть еще варианты?

Ну че воду то мутить? :x
Был бы хороший вариант, давно бы посоветовали, а то видишь как страсти накаляются.
Какие параметры у драйверов не понять, заявлено одно, ты говоришь другое, хотя тут же спрашиваешь как замерить напряжение на драйвере без нагрузки.....?
Остаюсь при своем мнении, поставь реле (24В с резистором) на выход драйвера (который 1А, у него напряжение на ХХ меньше), через НЗ контакты соедини плюс от драйвера на 0,7А с диодами, а НР контакты будут соединять плюс от драйвера 1А с диодами.

В таком случае посоветовал бы подогнуть контакты, которые по втричке. Чтоб они раньше замыкались и позже отпускали
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение vadimka » 05 апр 2012, 21:52

Блин, щас только дошло! Паралелельно включенный электролит поможет от броска напряжения!
Вот только он должен быть припаян непосрественно к диоду после контактов - но не в самом драйвере. Тогда все будет в шоколаде russia1
Аватар пользователя
vadimka
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5121
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 22:38
Откуда: Чуйская долина -- Норд - Рейн-Вестфалия (Рур гебит) Germany,Wesel
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 172 раз.

Re: Запараллелить драйвера

Сообщение d19codec » 05 апр 2012, 22:15

"Вот только он должен быть припаян непосрественно к диоду после контактов"
имеется ввиду конденсатор на выходе драйвера, между светодиодами и драйвером с реле, ну типа после реле уже? типа сначала драйвер, потом диоды, потом реле, потом конденсатор и потом светодиоды? надо брать с напряжением как светодиоды потребляют? или можно выше/ниже?

а Светочъ пишет что конденсатор всё сделает только хуже. меня пока только его мнение смущает. или по данной схеме нормально всё будет?

завтра выходной, хочу завтра все закупить нужное, чтобы наконец уже повесить люстру пока без плафона, 2 недели как разобрал старую, а то жене 100 ваттная лампочка как карманный фонарик.
d19codec
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 19:54
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Google [Bot], Google Feedfetcher, kulibin, Ledsvet2017, mailru, Pavel Mirleda, voxy, Яндексбот