Гальваническая развязка

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 30 июл 2015, 15:14

Добрый день, коллеги!

Тема стара, как мир, но каждый год обрастает новыми мнениями и опытом эксплуатации.
Требуется мнение профессионалов:

Источник питания без гальванической развязки для уличного (outdoor) применения. Имеет ли право на существование? С какими светодиодными кластерами может быть использован? И вообще... может ли быть использован?
С помощью каких механизмов может быть реализована защита светодиодов от многочисленных помех, приходящий по нашим совершенно неидеальным сетям?
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение vtral » 30 июл 2015, 15:44

Традиционные лампы требуют гальванической развязки? На кой она им?
Какое дело светодиодам до помех в сети?
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 30 июл 2015, 16:28

Высоковольтные помехи приводят к пробою светодиодов, поэтому должны отрабатываться внешними (относительно светодиодного модуля) средствами:
- заземление,
- грозозащита,
- драйвер,
А на плате не должно быть помех. На плату должно подаваться стабилизированное по току и ограниченное по напряжению питание. Вот мне и любопытно, возможно ли реализовать такую защиту на неизолированном драйвере.
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение vtral » 30 июл 2015, 16:43

Помехи не могут ничего вывести из строя. Нужно правильно понимать и применять технические термины.
Драйверы сами являются источником помех.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение изобретатель » 30 июл 2015, 17:18

Trion-led писал(а):Высоковольтные помехи приводят к пробою светодиодов, поэтому должны отрабатываться внешними (относительно светодиодного модуля) средствами:
- заземление,
- грозозащита,
- драйвер,
А на плате не должно быть помех. На плату должно подаваться стабилизированное по току и ограниченное по напряжению питание. Вот мне и любопытно, возможно ли реализовать такую защиту на неизолированном драйвере.

Переделал кучу емкостных блоков питания, работают годами без всякой специальной защиты.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 30 июл 2015, 17:24

Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Светочъ » 30 июл 2015, 18:03

Trion-led писал(а):Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?


:lol: :shock: 456smoke
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5660
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 137 раз.
Поблагодарили: 194 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение adapter » 30 июл 2015, 18:39

Сам разрабатываю и произвожу болки питания.
Потребители блоков разные. Одни знают что им нужно, другие не знают.
Например, питание навигатора и др. аппаратуры от бортсети тепловоза.
Если аппаратура дорогая, тогда рекомендую с изоляцией через импульсный силовой трнсформатор.
Если нужно простенько и надёжненько, предлагаю с общим минусом.
Цена разнится примерно в 1,5раза.
Например:
- вход 36...150VDC/выход 12VDC 3A с изоляцией 1300руб.
- тоже, без изоляции, с общим минусом 900руб.
В схеме конечно предусматривается защита от импульсных перенапряжений.

За это сообщение автора adapter поблагодарил:
Trion-led (30 июл 2015, 21:25)
adapter
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 21:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение vtral » 30 июл 2015, 19:20

Поздравляю, коллеги. У нас очередной разрушитель законов физики, мозголом-любитель. Ни тени сомнений, ни тени знаний, ни тени желания узнать и понять... печаль тоска.
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 30 июл 2015, 21:33

Хотелось бы услышать о реальном опыте эксплуатации уличных светильников с источниками питания без гальванической развязки в формате:

1. Я произвел/продал 100500 светильников с неизолированными ИП, все отлично работает, возвратов нет, моим светильникам ни гроза, ни сварка - не помеха!
Или:
2. Я проектирую/изготавливаю/продаю уличные светильники только с изолированным блоком питания.

Оценочные характеристики, сделанные на основе полутора сообщений - несерьезно и непрофессионально. Если человек задает вопрос на профессиональном форуме - он хочет получить ответ опытных экспертов по этому поводу.

Занавес.
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru

За это сообщение автора Trion-led поблагодарил:
Moskallino (09 авг 2016, 17:27)
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 30 июл 2015, 23:07

Trion-led писал(а):Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?


Каюсь, проигнорировала слово "емкостные". Была неправа и наивна.
Модули с этим источниками используете на текстолите или на алюминии?
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Aleksandr_A » 30 июл 2015, 23:22

Trion-led писал(а):
Trion-led писал(а):Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?


Каюсь, проигнорировала слово "емкостные". Была неправа и наивна.
Модули с этим источниками используете на текстолите или на алюминии?


:o "девочка" :lol: .


Учитесь менеджеры, как надо продвигать компанию :)
Велед.рф светодиодные комплектующие

За это сообщение автора Aleksandr_A поблагодарил:
Trion-led (31 июл 2015, 00:02)
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2806
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Trion-led » 31 июл 2015, 00:02

Александр, сказочное спасибо) Меня девочкой уже давно никто не называл... Прям скупая слеза по щеке побежала...
А про развязку на уличные светильники, не?
Ну ладно, хоть разбавлю Вашу серьезную джентельменскую компанию забавным бабским трепом))))
Источники питания и светодиодные модули
www.trion-led.ru

За это сообщение автора Trion-led поблагодарил:
Moskallino (09 авг 2016, 17:28)
Trion-led
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 14:32
Откуда: Трион
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение изобретатель » 31 июл 2015, 00:11

Trion-led писал(а):
Trion-led писал(а):Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?


Каюсь, проигнорировала слово "емкостные". Была неправа и наивна.
Модули с этим источниками используете на текстолите или на алюминии?

Самые идеальные источники света при питании без гальванической развязки это матрицы фирмы Кри на керамической подложке.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru

За это сообщение автора изобретатель поблагодарил:
Trion-led (31 июл 2015, 11:22)
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Гальваническая развязка

Сообщение Aleksandr_A » 31 июл 2015, 01:02

изобретатель писал(а):
Trion-led писал(а):
Trion-led писал(а):Ваши блоки имеют гальваническую развязку? Наверное, если она есть, то дополнительные механизмы не требуются... Но как быть, если ее нет?


Каюсь, проигнорировала слово "емкостные". Была неправа и наивна.
Модули с этим источниками используете на текстолите или на алюминии?

Самые идеальные источники света при питании без гальванической развязки это матрицы фирмы Кри на керамической подложке.


При чем тут светодиоды то.
Велед.рф светодиодные комплектующие
Aleksandr_A
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 2806
Зарегистрирован: 23 мар 2013, 00:57
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 102 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: АМТСвет, Антон80, Bing [Bot], comrad, dozator, Егор_СПб, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, Kodmig, kulibin, laserproject116, Ledsvet2017, mailru, MoiseevIN, olegbr, Pavel Mirleda, Pensioner, ptaha, ramsprint, recolt, regent, Rubprosvet, sergei28, Simona, Zadnitca, Прочнист, Яндексбот