как запитывать разное?

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: как запитывать разное?

Сообщение ivdor » 02 янв 2012, 21:11

>>> Световой поток - 120 Люмен при токе 350 мА, 200-210 Люмен при токе 700 мА
1. (10*120) >> (200*5)
2. (1200lm/10W=120lm/W) >> (1000lm/10W=100lm/W)
3. (10W/10СД = 1W/СД) << (10W/5СД=2W/СД)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение Лександр » 02 янв 2012, 22:48

kulibin писал(а):3HPD1 нормально себя чувствуют на токе 600-700 мА, поэтому подключать 10 штук без надобности - достаточно 5 . Имеет смысл, если теплоотвод ограниченный. Либо надо совсем уж экономичный светильник.

Ограничений по теплоотводу как-бы нет, но я не знаю как такой профиль отреагирует на 700мА на одном СД. Но всё же я всё равно попробую изготовить светильник на том, что есть, из-за отсутствия радиомагазинов в городе. А профиль этот служит направляющей в шкафах-купе.
Ну об этом я расскажу в соответствующей теме.
Аватар пользователя
Лександр
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
Откуда: МО Павловский Посад
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение ivdor » 02 янв 2012, 22:53

Если это П-образный профиль, то одного может быть маловато.. Как минимум 2 штуки, скрепленные спинами
Если без нескольких ребер жесткости, то, имхо, лучше 10 штук всё-таки. Сечение профиля надо посмотреть
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение пуэронавт » 02 янв 2012, 23:23

ivdor писал(а):>>> Световой поток - 120 Люмен при токе 350 мА, 200-210 Люмен при токе 700 мА
1. (10*120) >> (200*5)
2. (1200lm/10W=120lm/W) >> (1000lm/10W=100lm/W)
3. (10W/10СД = 1W/СД) << (10W/5СД=2W/СД)

походу дела экономичность здесь следует только из 1-го пункта (и 2-го, как следствие), за счет увеличения яркости.
А вот насчет 3-го пожалуйста поподробнее. Оно понятно, что:
1W < 2W
но ведь при этом:
10*1w = 5*2w мощность-то на радиаторе рассеивается одинаковая. И в правой части равенства светодиоды хоть и греются меньше, чем в левой. Но при этом каждый подогревается 9-ю соседними. А во втором случае лишь 4-мя.
Если что, извините за ИМХО :)
Могу и за аксиому принять, если лень теоретизировать, но сами в достоверности данных уверены.
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение ivdor » 02 янв 2012, 23:33

пуэронавт писал(а):3. (10W/10СД = 1W/СД) << (10W/5СД=2W/СД)
А вот насчет 3-го пожалуйста поподробнее. Оно понятно, что:
1W < 2W
но ведь при этом:
10*1w = 5*2w мощность-то на радиаторе рассеивается одинаковая. И в правой части равенства светодиоды хоть и греются меньше, чем в левой. Но при этом каждый подогревается 9-ю соседними. А во втором случае лишь 4-мя.
Если что, извините за ИМХО :)

Во1: подогрев от соседних в случае 10ти светиков может не дойти. И не от 9ти, а от 2-3.. Так же как и при 5ти светиках.
Во2: при 10ти светиках на каждый ватт придется больше площади теплоотвода. В 2 раза. Который имеет ограниченную светиком площадь.
Во3: нагрев не линейная величина.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение пуэронавт » 02 янв 2012, 23:43

1. Да!... от толщины основания зависит.
2. вобще-то, как я понял, радиатор предполагался одинаковый для обоих вариантов.
3. спасибо, вот же истина! на будущее учту. И вернее здесь наверно было бы сказать "теплоотдача"
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение ivdor » 03 янв 2012, 00:06

пуэронавт писал(а):1. да! :)
2. вобще-то, как я понял, радиатор предполагался одинаковый для обоих вариантов.

До радиатора еще довести надо. Вы переверните светик жопкой вверх и гляньте на площадь подложки :) В одном случае на нее придется 1 ватт, в другом - оба.
3. И вернее здесь наверно было бы сказать "теплоотдача"

Там всё не линейное)
Как нас учили на электроприводе - "если сигнал не линейный и не синусоида, значит экспонента" =)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение пуэронавт » 03 янв 2012, 00:25

ivdor писал(а):До радиатора еще довести надо..

а мы тут о чем оба, напомните, забыл:(
я думал о температуре радиатора.
Оверквотинг - зло и дурной тон общения!
Пожалейте время, нервы и траффик форумчан с мобильным доступом!

жду вестей с ALLED'a, как соловей лета!
Аватар пользователя
пуэронавт
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 31 май 2011, 10:53
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение ivdor » 03 янв 2012, 01:04

Вообщем, подводя некоторый итог:
Условие: драйвер 5x3 Вт, 630-650 мА, 10 или 5 светиков, какой-то радиатор.
Надо: собрать.

Ну и варианты тогда от радиатора пляшут.
1. Хороший игольчатый/пластинчатый радиатор: подойдут оба варианта подключения (и 5 светиков на 650мА, и 2по5 на 320мА)
2. Профиль от шкафа-купе, как правило П- или Ш-образный. Может 5 светиков на 650мА не потянуть - каждый конкретный случай надо смотреть по нагреву. 10 светиков потянуть вполне сможет, надо смотреть сечение и от него выбирать расстояние между светиками.
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение MainFrame » 03 янв 2012, 11:58

Если посмотреть даташиты, то видно, что эффективность светодиода (Лм/Вт) не линейно зависит от тока.
Чем меньше ток - тем выше эффективность светодиода.
Чем выше эффективность светодиода, тем больше энергии переводиться в свет и меньше уходит на нагрев.
Поэтому 10 светодиодов в режиме 1 Вт будут давать больше света и меньше греться, чем 5 тех же светодиодов в 2-х ватном режиме
MainFrame
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 522
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 14:36
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение kulibin » 03 янв 2012, 12:56

На самом деле на участке 300-700 мА - достаточно линейно. Поэтому и рекомендация по максимальному току - 700 мА, хотя кристалл и полтора ампера выдержит. Я недавно приводил свежеизготовленный график для 5730-05. Там линейность заканчивается на 300-350 мА. Можно гнать и дальше, но большая часть мощности уже идет скорее на подогрев кристалла, чем на излучение.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение Лександр » 30 янв 2012, 01:52

Впервые воспользовался sPlan 7.0

Хочу воспользоваться данным драйвером RLD1017 и СД 3HPD1-24шт, не на полную мощность. Чтобы по надобности добавить светики, а то думаю от 30 до 36 шт будет многовато, но не уверен.

схема RLD1017 с резистором.JPG


Так вот считал так:

90В/30шт(исходя из описания драйвера)=3В
24*3,0=72В (не меньше, будут потреблять СД)
90-72=18В (надо погасить)
18/0,32=56Ом (сопротивление резистора)
18*0,32=5,76Вт (мощность резистора)
Если что неправильно, поправьте пожалуйста мои расчеты. До этого момента подбирал драйвера впритык.
И вот думаю можно ли так сделать. А в магазине резюки нашлись только 2-х ватные по 24Ом. И у меня получается 73Ом, вроде должно работать, но я чего-то с мощностью не пойму 3*2Вт получится 6 или всё равно будет рассеиваться 2Вт. Объясните пожалуйста.
Аватар пользователя
Лександр
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
Откуда: МО Павловский Посад
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение kulibin » 30 янв 2012, 02:08

Ну зачем же резисторы... Никто не знает, как себя с ними драйвер поведет.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение Лександр » 30 янв 2012, 10:45

Ну тогда я узнаю и расскажу. У меня ж опыта совсем нет, поэтому резюки, единственное, что приходит в голову.
А что-то изменить в драйвере "извилин" не хватает.
Аватар пользователя
Лександр
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
Откуда: МО Павловский Посад
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: как запитывать разное?

Сообщение Лександр » 15 фев 2012, 15:05

Значит вопрос состоит в том, что на форуме много говорится о том, что питание можно использовать 12-ти вольтное, чтобы исключить возможные помехи в отличии от 220В, а электронные трансформаторы галогенок вроде как все хают.
Вот это подойдёт для питания двух комнат светодиодами 40Вт и 50Вт в каждой соответственно.
Изображение
Источник питания DR-100-12(100Вт 12В) предназначен для монтажа на DIN-рейку. ИП DR-100-12 питается от однофазной сети переменного тока или от источника постоянного напряжения.
Диапазон входных напряжений переменного тока ИП DR-100-12 составляет от 85В до 264В частотой 47Гц...63Гц, или от 120В до 370В постоянного напряжения.
DR-100-12 имеет один выходной канал, выходное напряжение которого регулируемое в пределах ±10%.
Электрическая прочность изоляции ИП DR-100-12 составляет не менее 3000В, имеется защита от короткого замыкания и перенапряжения по выходным цепям, защита от перегрева, мягкий пуск с ограничением пускового тока.

Конечно удовольствие далеко не дешёвое(в ЧиД 2600р.), но красиво(сам то я сварганить ничего не умею), поэтому хочется узнать про недостатки. От щитка до комнат 10-12метров, имеет ли это значение?
Аватар пользователя
Лександр
Прожектор
Прожектор
 
Сообщений: 146
Зарегистрирован: 17 сен 2011, 23:21
Откуда: МО Павловский Посад
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: большой, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kaland, Kodmig, kondratov90, kulibin, Ledsvet2017, lex4good, mailru, MAQ, marusino, olegbr, Pavel Mirleda, ramsprint, regent, Sergey077, SHEF, Tchke-1965, voxy, Zadnitca, zQ, Василий177, Мифодий, Яндексбот