Страница 7 из 8

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 16:21
ВикНик
Michail писал(а):Да я верю что работать будет :) Просто интересно насколько уменьшится срок жизни. Одно дело на 10%, и другое - в 2-3 раза...

Многие телики и БП, не имеют его и работают 10ки лет :!:
На самом деле, вопрос непрост и часто, добавление этого элемента, делает жизнь БП короче. От многих переменных зависит.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 19:51
kulibin
Michail писал(а):перегрев (обмотка изолентой)

Вот.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 20:09
Michail
А если в термоусадке, как тут иногда встречается, тепловой режим лучше изоленты?
Или может есть еще способ надежной изоляции в условиях ограниченного пространства металлического корпуса?

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 20:30
Светочъ
Только у него я не понял, то он перестает работать при проветривании. то при -15 и тогда обмотка изолентой совсем уж ни причем. Поподробнее можно характер неисправности. У меня партия MW была так там уплывал стабилитрон по превышению максимального напряжения при -20 и более.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 20:32
Michail
Не -15, а +15, как раз при проветривании :) Очепятка вышла, спасибо, сам только заметил.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 22 дек 2012, 21:11
ВикНик
Скорее всего "холодная пайка", пропаять терморезистор, просмотреть рядом дорожки-на микротрещину.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 03:40
kulibin
Michail писал(а):А если в термоусадке, как тут иногда встречается, тепловой режим лучше изоленты?
Или может есть еще способ надежной изоляции в условиях ограниченного пространства металлического корпуса?

Термоусадка - еще хуже. Делать-то можно, но без гарантии. Зависит от модели, степени нагруженности и много еще от чего. Кстати, изолента может тоже повредить элементы драйвера в процессе циклов нагрев-остывание. Если есть необходимость изолировать от металлического корпуса - можно просто обернуть плотной бумагой без усилия, оставив незакрытыми торцы получившейся трубочки.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 10:08
soyer
Michail писал(а):Т.е. как я понимаю, если его убрать то это может сказаться на времени жизни электролитов при частом включении? А в ванной как раз такой режим у светильника...
Померял сопротивление термистора, при комнатной температуре - 650 кОм, если приложить палец - уменьшается до 450 кОм. Многовато вроде? :mrgreen:

Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.
Надо реально понимать, что термистор это просто сопротивление и он должен греться. Если драйвер нагружен "на полную" нагрев будет больше. Раз он так потрескался, его лучше заменить на практически любой термистор, хоть с компьютерного БП. Или поставить проволочный резистор 0,5-5 Ом, мощностью 1-5 Вт.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 10:16
soyer
Michail писал(а):Вопрос - мог ли он стать причиной такого поведения, и что это за термистор (на какой можно заменить)? Что могло стать причиной? Перегруз (8 светиков), перегрев (обмотка изолентой) или же некачественный термистор попался?

Теоретически это может быть именно из-за неисправного термистора. Его нужно поменять. Попробуй подключить 5-6 светодиодов, возможно действительно "тяжелый пуск".

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 12:00
Michail
Ок, спасибо 43beer
Если до НГ успею в радиомагазин заскочить - куплю парочку термисторов про запас и в праздники поэкспериментирую.
JNR08S050M 5 OM 2A, 6 руб. - такой подойдет?

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 12:33
skalinas
soyer писал(а):Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.

А что за диоды стоят? Резистор нужно выбирать исходя из максимально допустимого импульсного тока. Например, импульсный ток =30А, то резистор нужно брать так 600/30*1,2=24Ом. При меньшем сопротивлении есть вероятность выхода диодов.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 12:46
soyer
Michail писал(а):JNR08S050M 5 OM 2A, 6 руб. - такой подойдет?

Да.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 12:57
soyer
skalinas писал(а):А что за диоды стоят? Резистор нужно выбирать исходя из максимально допустимого импульсного тока. Например, импульсный ток =30А, то резистор нужно брать так 600/30*1,2=24Ом. При меньшем сопротивлении есть вероятность выхода диодов.

Да по фото и не скажешь, наверно 1 амперники или мостик.
ИМХО, 24 Ом наверно много, греться будет.

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 13:12
skalinas
У одноамперных диодов импульсный ток в пределах 25-30А. Если БП на 100Вт то на резисторе будет 2,5Вт.
Что бы уменьшить резюк, нужно брать диоды на 100А в импульсе.

Неправильно привел расчет (для конденсаторного БП дал формулу), для обычного БП считается так 310/30*1,2=12,4Ом

Re: Моргают светики...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2012, 17:10
ВикНик
soyer писал(а):Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.
Надо реально понимать, что термистор это просто сопротивление и он должен греться. Если драйвер нагружен "на полную" нагрев будет больше. Раз он так потрескался, его лучше заменить на практически любой термистор, хоть с компьютерного БП. Или поставить проволочный резистор 0,5-5 Ом, мощностью 1-5 Вт.


Ну вот не поленился и просмотрел три десятка DER-Design Example Report -Нигде не используют NTC-резисторы :!:
Или без них больше 70% (и диоды моста не сгорают ;) ) или как в DER-318 полевик где-то 20--25%,
изредка как в DER-314-тиристор.
Как ни странно, но встречал негодных БП с NTC-резисторами больше, чем без них...