Моргают светики...

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Моргают светики...

Сообщение ВикНик » 22 дек 2012, 16:21

Michail писал(а):Да я верю что работать будет :) Просто интересно насколько уменьшится срок жизни. Одно дело на 10%, и другое - в 2-3 раза...

Многие телики и БП, не имеют его и работают 10ки лет :!:
На самом деле, вопрос непрост и часто, добавление этого элемента, делает жизнь БП короче. От многих переменных зависит.

За это сообщение автора ВикНик поблагодарил:
Michail (22 дек 2012, 17:00)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение kulibin » 22 дек 2012, 19:51

Michail писал(а):перегрев (обмотка изолентой)

Вот.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 20:09

А если в термоусадке, как тут иногда встречается, тепловой режим лучше изоленты?
Или может есть еще способ надежной изоляции в условиях ограниченного пространства металлического корпуса?
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Светочъ » 22 дек 2012, 20:30

Только у него я не понял, то он перестает работать при проветривании. то при -15 и тогда обмотка изолентой совсем уж ни причем. Поподробнее можно характер неисправности. У меня партия MW была так там уплывал стабилитрон по превышению максимального напряжения при -20 и более.
http://www.newener.ru
Skype: logvlad2
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5703
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 141 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 20:32

Не -15, а +15, как раз при проветривании :) Очепятка вышла, спасибо, сам только заметил.
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение ВикНик » 22 дек 2012, 21:11

Скорее всего "холодная пайка", пропаять терморезистор, просмотреть рядом дорожки-на микротрещину.
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение kulibin » 23 дек 2012, 03:40

Michail писал(а):А если в термоусадке, как тут иногда встречается, тепловой режим лучше изоленты?
Или может есть еще способ надежной изоляции в условиях ограниченного пространства металлического корпуса?

Термоусадка - еще хуже. Делать-то можно, но без гарантии. Зависит от модели, степени нагруженности и много еще от чего. Кстати, изолента может тоже повредить элементы драйвера в процессе циклов нагрев-остывание. Если есть необходимость изолировать от металлического корпуса - можно просто обернуть плотной бумагой без усилия, оставив незакрытыми торцы получившейся трубочки.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.

За это сообщение автора kulibin поблагодарил:
Michail (23 дек 2012, 11:30)
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение soyer » 24 дек 2012, 10:08

Michail писал(а):Т.е. как я понимаю, если его убрать то это может сказаться на времени жизни электролитов при частом включении? А в ванной как раз такой режим у светильника...
Померял сопротивление термистора, при комнатной температуре - 650 кОм, если приложить палец - уменьшается до 450 кОм. Многовато вроде? :mrgreen:

Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.
Надо реально понимать, что термистор это просто сопротивление и он должен греться. Если драйвер нагружен "на полную" нагрев будет больше. Раз он так потрескался, его лучше заменить на практически любой термистор, хоть с компьютерного БП. Или поставить проволочный резистор 0,5-5 Ом, мощностью 1-5 Вт.
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
Michail (24 дек 2012, 11:57)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение soyer » 24 дек 2012, 10:16

Michail писал(а):Вопрос - мог ли он стать причиной такого поведения, и что это за термистор (на какой можно заменить)? Что могло стать причиной? Перегруз (8 светиков), перегрев (обмотка изолентой) или же некачественный термистор попался?

Теоретически это может быть именно из-за неисправного термистора. Его нужно поменять. Попробуй подключить 5-6 светодиодов, возможно действительно "тяжелый пуск".
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 24 дек 2012, 12:00

Ок, спасибо 43beer
Если до НГ успею в радиомагазин заскочить - куплю парочку термисторов про запас и в праздники поэкспериментирую.
JNR08S050M 5 OM 2A, 6 руб. - такой подойдет?
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение skalinas » 24 дек 2012, 12:33

soyer писал(а):Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.

А что за диоды стоят? Резистор нужно выбирать исходя из максимально допустимого импульсного тока. Например, импульсный ток =30А, то резистор нужно брать так 600/30*1,2=24Ом. При меньшем сопротивлении есть вероятность выхода диодов.
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение soyer » 24 дек 2012, 12:46

Michail писал(а):JNR08S050M 5 OM 2A, 6 руб. - такой подойдет?

Да.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение soyer » 24 дек 2012, 12:57

skalinas писал(а):А что за диоды стоят? Резистор нужно выбирать исходя из максимально допустимого импульсного тока. Например, импульсный ток =30А, то резистор нужно брать так 600/30*1,2=24Ом. При меньшем сопротивлении есть вероятность выхода диодов.

Да по фото и не скажешь, наверно 1 амперники или мостик.
ИМХО, 24 Ом наверно много, греться будет.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение skalinas » 24 дек 2012, 13:12

У одноамперных диодов импульсный ток в пределах 25-30А. Если БП на 100Вт то на резисторе будет 2,5Вт.
Что бы уменьшить резюк, нужно брать диоды на 100А в импульсе.

Неправильно привел расчет (для конденсаторного БП дал формулу), для обычного БП считается так 310/30*1,2=12,4Ом
На вкус и свет товарищей нет
skalinas
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 524
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 02:38
Откуда: Чебы
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение ВикНик » 24 дек 2012, 17:10

soyer писал(а):Если его убрать, при включении, могут сгореть диоды входного моста или предохранитель, если он есть. Сопротивление должно быть в пределах 0,5-12 Ом.
Надо реально понимать, что термистор это просто сопротивление и он должен греться. Если драйвер нагружен "на полную" нагрев будет больше. Раз он так потрескался, его лучше заменить на практически любой термистор, хоть с компьютерного БП. Или поставить проволочный резистор 0,5-5 Ом, мощностью 1-5 Вт.


Ну вот не поленился и просмотрел три десятка DER-Design Example Report -Нигде не используют NTC-резисторы :!:
Или без них больше 70% (и диоды моста не сгорают ;) ) или как в DER-318 полевик где-то 20--25%,
изредка как в DER-314-тиристор.
Как ни странно, но встречал негодных БП с NTC-резисторами больше, чем без них...
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], BVlad, comrad, Damir, Google [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, Kodmig, Ledsvet2017, Lexm92, mailru, MasterGroup154, Rusan, tiktan, Яндексбот