Моргают светики...

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Моргают светики...

Сообщение Invisible_Light » 25 ноя 2012, 13:36

Прямо на алюминий не паяют (только экстремалы). Для этого есть "Фольгированный" алюминий или готовые радиаторные пластины: http://alled.ru/pcb-5730-16-5730.html и http://alled.ru/pcb-universal-5730-cree-mx.html. Способ пайки - в первой ссылке:
На середину пластины и контактные площадки наносится паяльная паста, затем устанавливается светодиод и припаивается на термостоле. После этого пластину можно крепить на радиатор с помощью винтов или саморезов, также через слой термопасты. Таким образом достигается наилучшая передача тепла от светодиода к радиатору.
Перечитайте: topic1246-60.html#p61766.
Клеить прямо на радиатор возможно в корпусе типа "эмиттер" http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html, да и то - такие http://alled.ru/3hp2-high-power-led.html иногда дохнут.
Для диодов с маленькими теплоотводящими подложками (снизу) пайка обязательна.
Можно взять в виде линеек http://alled.ru/high-power-leds/led-modules.html или на одиночных пластинах (при заказе диодов поставить галочку в строке "на радиаторной пластине" или "на звезде"), пришлют уже припаянные диоды (чуть дороже, за то - надёжнее).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Вадим_-379-_ » 25 ноя 2012, 20:02

Invisible_Light писал(а):Прямо на алюминий не паяют (только экстремалы). Для этого есть "Фольгированный" алюминий или готовые радиаторные пластины: http://alled.ru/pcb-5730-16-5730.html и http://alled.ru/pcb-universal-5730-cree-mx.html. Способ пайки - в первой ссылке:
На середину пластины и контактные площадки наносится паяльная паста, затем устанавливается светодиод и припаивается на термостоле. После этого пластину можно крепить на радиатор с помощью винтов или саморезов, также через слой термопасты. Таким образом достигается наилучшая передача тепла от светодиода к радиатору.
Перечитайте: topic1246-60.html#p61766.
Клеить прямо на радиатор возможно в корпусе типа "эмиттер" http://alled.ru/3hpd-1-high-power-white-led.html, да и то - такие http://alled.ru/3hp2-high-power-led.html иногда дохнут.
Для диодов с маленькими теплоотводящими подложками (снизу) пайка обязательна.
Можно взять в виде линеек http://alled.ru/high-power-leds/led-modules.html или на одиночных пластинах (при заказе диодов поставить галочку в строке "на радиаторной пластине" или "на звезде"), пришлют уже припаянные диоды (чуть дороже, за то - надёжнее).


Спасибо !!! Все это учту. Буду экспериментировать.
Вадим_-379-_
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 00:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Вадим_-379-_ » 30 ноя 2012, 22:26

Короче накрылся мой второй плафон. Делаю вывод что такие СД нужно заказывать на звездах
Вадим_-379-_
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 00:23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Алексей » 02 дек 2012, 03:21

Вадим_-379-_ писал(а):Короче накрылся мой второй плафон. Делаю вывод что такие СД нужно заказывать на звездах

Вывод верный и этого стоило ожидать. Данные светики не терпят прощетов в охлаждении, так же как и серия МХ от Крии. Площадь теплопроводящей подложки очень мала от этого и исходят проблемы. Помимо звезд можно и самому паять на медную проволочку а ее через саморезщы к радиатору. :)
Нет судьбы кроме той - которую мы выбираем....
Аватар пользователя
Алексей
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 613
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 02:44
Откуда: Россия. Удмуртская Республика, п. Игра
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение tag » 02 дек 2012, 06:10

...можно и самому паять на медную проволочку а ее через саморезщы к радиатору...
заточив предварительно рука до неимоверной остроты :)
Сравнивая два дела, ведущих к одинаковому результату:
-самостоятельно распаять мелкий диод на звезду с целью дальнейшего привинчивания на радиатор
или
-напаять на мелкий диод проволок с целью дальнейшего привинчивания на радиатор

я однозначно выбираю первое. Ибо, руки у меня для второй операции кривые :)
Аватар пользователя
tag
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 869
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 17:09
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 76 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение изобретатель » 02 дек 2012, 09:35

Корпус 5730 подходит для диодов 0,5Вт. Для одого ватта слабоват и без пайки тяжко кристаллу, результат налицо. Полуваттные диоды монтировал на стеклотекстолит, полет нормальный.
Нет ничего невозможного, если хорошо подумать
http://led-str.ru
Аватар пользователя
изобретатель
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 8038
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:36
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 416 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение kulibin » 04 дек 2012, 13:55

Если бы 5630 можно было бы использовать без платы, они прибили бы нахрен эмиттеры как класс.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19238
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 12:30

Неожиданное продолжение старой темы про RLD10-1.
На этот раз уже проблема с присланным на замену. Так как получилось что он достался "нахаляву", претензий конечно никаких не имею, но хотелось бы разобраться и по возможности восстановить, и в дальнейшем уберечься от возможных "граблей" :)
Меньше месяца без проблем 2 штуки отработали в таких конструктивах, и вот на днях один из них (подключенный на 8 шт. 3HPD-1) начал проявлять странную активность. В принципе работал нормально, но если в квартире проветрить (т.е. при пониженной температуре), начал включаться не сразу а после нескольких морганий. В тепле запускался нормально, изредка только 1-2 раза моргнув.
Сегодня снял его, заменил на другой - тот пока работает нормально. А у этого после осмотра как-то не понравился внешний вид термистора:
SAM_2872_новый размер.JPG
NTC1

Краска с обоих сторон частично пооблазила, но на вид вроде целый.
Вопрос - мог ли он стать причиной такого поведения, и что это за термистор (на какой можно заменить)? Что могло стать причиной? Перегруз (8 светиков), перегрев (обмотка изолентой) или же некачественный термистор попался?
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение alexbor15 » 22 дек 2012, 12:59

RLD10-1
Выходное напряжение (Output voltage) : 16-25 V
3HPD-1
Напряжение питания - 2,9-3,5 вольт
А теперь 8шт * 3.5в = 28в

Как мне кажется не стоит использовать драйвер на предельных или на запредельных параметрах,должен быть запас у драйвера в 10% для нормальной работы.
Может конечно некачественные комплектующие при сборке самого драйва,если судить по паспорту то Рабочая температура (Operating temperature) : -40 +85 C данного драйва.
alexbor15
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3614
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:38
Откуда: РОССИЯ, г.Оренбург alexbor15@yandex.ru
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Invisible_Light » 22 дек 2012, 13:08

Термистор тоже добавляет нагрев (в КЛЛ плата у термистора чернеет со временем).
Попробуйте включить драйвер без оболочки и несколько дней (с перерывами) погонять.
Термистор можно закоротить или заменить малоомным резистором?

За это сообщение автора Invisible_Light поблагодарил:
Michail (22 дек 2012, 14:56)
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 15:12

Спасибо откликнувшимся!
Насчет предельных режимов, тут Soyer писал (как раз насчет RLD10 кстати, только без -1) что небольшой выход за рамки не так страшен, да и не раз на форуме вроде видел мнение, в том числе Кулибина, что драйвер - не БП, ему запас не нужен, в своих рамках он нормально должен работать. Да и в характеристиках у него стоит
Код: выделить все
имеющих в составе от пяти  до восьми  2Вт светодиодов
Думаю, 3HPD-1 можно смело если не к 3 Вт причислить, то уж на 2Вт они точно тянут ;)

Invisible_Light писал(а):Попробуйте включить драйвер без оболочки и несколько дней (с перерывами) погонять.

А что это даст? Он и так работает нормально, только при температуре ниже -15 проблемы с запуском.
Или вы как раз предлагаете в таком режиме повключать - повыключать?
Закоротить термистор попробую, интересно только что от этого может ухудшится, не просто так же он там стоит?
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Invisible_Light » 22 дек 2012, 15:39

Данный тип термисторов применяется для снижения бросков тока включения. В холодном состоянии сопротивление больше, с прогревом снижается. Иногда ставят в компьютерные БП (во всяком случае, на схеме имеется), иногда экономят и не ставят. В КЛЛ даёт "мягкий старт", для снижения удара на спирали. Лампа "разогревается" в течении 1-2 мин (на форуме по КЛЛ рекомендуют - ставить).
Литература: Д.П.Кучеров "Источники питания ПК и периферии"
http://bookre.org/reader?file=482672&pg=22 страница 22 (по тексту - 21) таблица параметров термисторов.
Следующая страница - текст: Защита по току...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 15:47

Т.е. как я понимаю, если его убрать то это может сказаться на времени жизни электролитов при частом включении? А в ванной как раз такой режим у светильника...
Померял сопротивление термистора, при комнатной температуре - 650 кОм, если приложить палец - уменьшается до 450 кОм. Многовато вроде? :mrgreen:
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Invisible_Light » 22 дек 2012, 15:59

К примеру, в HG-2213C (8-12W, 600-630 мА) http://alled.ru/images/detailed/697_hg- ... driver.jpg не ставят (экономят?). В маленькие драйверы тоже не ставят (лишний нагрев никчему, слишком тесный монтаж).

Термистор у вас потрескался, параметры могли измениться (в отличие от нового).
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6009
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Моргают светики...

Сообщение Michail » 22 дек 2012, 16:01

Да я верю что работать будет :) Просто интересно насколько уменьшится срок жизни. Одно дело на 10%, и другое - в 2-3 раза...
Я, это, держусь нейтралитета... © м/ф "Фантазеры из деревни Угоры"
Аватар пользователя
Michail
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 935
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 18:45
Откуда: г. Ижевск
Благодарил (а): 187 раз.
Поблагодарили: 63 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Amid, Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], Google Feedfetcher, ivanko, kentik, Lexm92, mailru, Nameless, ФИТОХРОМ.РФ, Яндексбот