Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холостом

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холостом

Сообщение Krasnov » 07 ноя 2011, 15:42

Здравствуйте все!
По ходу дела выясняется, что импульсник не будет блин работать пока к нему не подключить галогенку ватт эдак на 35! Т.е. нужна постоянная ПАРАЗИТНАЯ блин нагрузка.
Трансформатор POWER MAX 210 (аж 210 Ватт!!!). Ну как такую красоту просто взять и выкинуть? Нет! Конечно же ее надо переделать под светодиодные нужды.
Так же выясняется, что это дело можно побороть, путем квалифицированного операционного вмешательства в обмотки силового и базового трансформатора.
Принципиальной схемы нету, есть фото.
Итак задача: переделать обратную связь по току на обратную связь по напряжению. После этого трансформатор должен запуститься и без нагрузки.
В импульснике имеется три трансформатора какой из них какой?
По всей видимости самый большой это силовой, справа это базовый, НО есть еще маленький транс на ферритовом кольце - это какой? Или на феррите это и есть базовый, а что правее это катушки индуктивности?
Пожалуйста, ваши соображения?
Вложения
Безымянный.JPG
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Krasnov » 07 ноя 2011, 16:50

Уже сам сообразил. Справа - индуктивность. На кольце - базовый.
На базовом проволочку перекусываем, с другой стороны платы перемычкой соединяем.
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение soyer » 07 ноя 2011, 18:15

Судя по наличию "X, Y" конденсаторов довольно не плохой девайс. действительно, колечко это базовый, справа скорее всего фильтр по питанию.
Перекусываем, соединяем, и кидаем закольцованную обмотку через оба транса, в разрыв резистор. Очень важна фазировка кольцевой обмотки, если сразу не запустится нужно перекинуть начало и конец новой обмотки на любом трансе.
Удачи!
Yes I think to myself... what a wonderful world...

За это сообщение автора soyer поблагодарил:
Krasnov (07 ноя 2011, 21:35)
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение TzelTavr » 07 ноя 2011, 20:22

Ага, столкнулись таки с этой проблемкой ... :ugeek:

Ну вот Вам тогда информационный пакетик по данному вопросу :
456smoke
http://www.ekits.ru/bb/viewtopic.php?f=10&t=687
http://datagor.ru/practice/power/1265-jeksperimenty-s-jelektronnym-transformatorom.html
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)

За это сообщение автора TzelTavr поблагодарил:
Krasnov (07 ноя 2011, 21:35)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение TzelTavr » 07 ноя 2011, 20:24

Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)

За это сообщение автора TzelTavr поблагодарил:
den737 (07 ноя 2011, 22:40)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение TzelTavr » 07 ноя 2011, 20:25

Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)

За это сообщение автора TzelTavr поблагодарил:
den737 (07 ноя 2011, 22:40)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение TzelTavr » 07 ноя 2011, 20:26

Ну и наконец :
http://datagor.ru/practice/power/1272-reinkarnacija-kompjuternykh-bp.html
- тут сами все части прочитаете, это имхо самое интересное
Все глупости на свете делаются с серьезным выражением лица (с)
Аватар пользователя
TzelTavr
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 675
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 00:24
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Krasnov » 07 ноя 2011, 21:02

Спасибо что объясняете, очень долго разбираться одному.
Сразу не запустился, поменял фазировку - заработало. На силовом 1виток, на базовом 3.
Резистор воткнул большой 5 Ом скорее всего на 1Вт может на 0,5. Очень сильно греется. Так и должно быть или нет?
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение soyer » 07 ноя 2011, 21:47

я ставил на 5 вт, был чуть теплый.
Yes I think to myself... what a wonderful world...
Аватар пользователя
soyer
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1896
Зарегистрирован: 26 май 2010, 14:15
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Krasnov » 07 ноя 2011, 21:54

soyer писал(а):я ставил на 5 вт, был чуть теплый.

Ого! Этаж какой огромный однако. Хорошо, попробую запараллелить несколько.
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Seva1964 » 17 ноя 2011, 00:42

Krasnov писал: По ходу дела выясняется, что импульсник не будет блин работать пока к нему не подключить галогенку ватт эдак на 35! Т.е. нужна постоянная ПАРАЗИТНАЯ блин нагрузка.
---
А если после импульсника поставить диодный мостик с электролитическим конденсатором, и нагрузить всё это постоянной паразитной нагрузкой из 35 одноваттников (MX3SWT, например)? Будет работать?
Seva1964
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение kulibin » 17 ноя 2011, 01:38

Будет. Только диоды нужны шотки и будет при перепадах напряжения менять интенсивность свечения. Я так и поступал три года назад :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Seva1964 » 17 ноя 2011, 05:06

Уговорили, рискну. Через обычный мостик с падением 0,7 В и последовательный одноомный резистор к каждому СД. В конце концов, две параллели по 11 последовательных MX6SWT живут с августа на "блоке питания" из розетки, мостика, варистора (на всякий случай) и конденсатора.
Единственное, что непонятно - почему у Вас при небольших перепадах первичного напряжения, так сильно менялось вторичное. Это особенность импульсных трансформаторов?
Seva1964
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение kulibin » 17 ноя 2011, 10:16

Обычные диоды будут греться как утюги - я же не зря про шотки написал. Там дело не в падении напряжения, а в частоте генератора. У трансформатора выход всего 12-13 вольт. То есть 3-4 светодиода последовательно. В итоге изменение на 0,5-1 вольт вызовет изменение тока через диоды процентов на 20. Визуально это заметно.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 19190
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 1048 раз.

Re: Запуск электронного (импульсного) трансформатора на холо

Сообщение Krasnov » 17 ноя 2011, 15:22

kulibin писал(а):Будет. Только диоды нужны шотки и будет при перепадах напряжения менять интенсивность свечения. Я так и поступал три года назад :)

Здравствуйте!
Будет ли работать такая схема: импульсный понижающий транс 210Ватт, полный мост на шоттки затем параллельный кондер 1000мФ 16Вольт, затем стаб тока на LM317 и нагрузка в виде светодиодов 20Ватт. Импульсник подаст напругу без переделок?!!! С простыми диодами у меня не вышло... Нагрузка была лампочка галогеновая 35Вт.
И еще уж сразу спрошу, если нагрузка 2.5А а диоды на 1А, мост получается 4А запаса хватит или греться будет?
Аватар пользователя
Krasnov
Светильник
Светильник
 
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 11 окт 2011, 23:08
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, Google [Bot], Google Feedfetcher, kaland, Kodmig, kondratov90, kulibin, Ledsvet2017, lex4good, mailru, MAQ, marusino, olegbr, Pavel Mirleda, ramsprint, regent, Sergey077, SHEF, Stratonit, Tchke-1965, voxy, Zadnitca, zQ, Василий177, искатель, Мифодий, Яндексбот