Что сильнее греется?

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Invisible_Light » 15 июл 2015, 14:26

kollega писал(а):
Invisible_Light писал(а):Хорошие светодиоды из одной партии отличаются совсем чуть-чуть.
Дешёвый товар собирается "с муру по нитке" и разброс может выходить за рамки даташита.
Для чего и желательна отбраковка. Своего рода - входной контроль, как на предприятиях.
Если товар выявлен, как не качественный - открывайте спор с продавцом (но на это у вас ограниченное время!).
Даже некачественный товар может быть использован, но требования к нему придётся снизить.
В данном случае уменьшить рабочий ток матриц, хотя бы сколько-то светить будут.

Хорошие светодиоды на Али не продаются, они крупными партиями уходят, а отбраковку в ведра и в интернет-магазины ::D Ну хорошие если только по бину не прошли, хотя в изделия для того-же Навигатора пойдут. :)

О качестве и годности можно судить после проверки. Попадается и сравнительно достойный товар. Но всё же - лотерея. Если продают совсем уж подешевке, очень тревожный сигнал.
Высокая цена на Али тоже не служит гарантом.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение GafferZV » 15 июл 2015, 18:34

Invisible_Light писал(а):О качестве и годности можно судить после проверки. Попадается и сравнительно достойный товар. Но всё же - лотерея. Если продают совсем уж подешевке, очень тревожный сигнал.
Высокая цена на Али тоже не служит гарантом.
Тоже такого мнения на основании почти уже 3-х летнего опыта покупки у китайцев. Действительно лотерея. А низкая цена говорит часто не о плохом качестве, а не соответствии заявленным параметрам.
Например очень многие описывают свои матрицы как 24*40, а присылают 24*24. Хотя по качеству кристаллы ничего - светят при низком напряжении равномерно.
GafferZV
Светодиод
Светодиод
 
Сообщений: 236
Зарегистрирован: 09 апр 2015, 15:29
Откуда: Украина, Кировоград
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение vtral » 15 июл 2015, 19:41

Invisible_Light писал(а):Можно измерить R изоляции между кристаллом и подложкой, если хотите что-то измерить...
Измеряется мегометром на определенном выходном напряжении.

Предупреждай новичков, что это рискованная операция, очень высокое напряжение, без принятия специальных мер есть риск убить светодиоды самой процедурой. А то мегометр подвернется, как крутанет... :)
Троллей игнорирую. Пусть дохнут с голода.
vtral
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3584
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 15:11
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 228 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 15 июл 2015, 19:52

не, я не хочу измерять :) ради изменяний.
И это не Ali :) это вполне себе дорогие COBы с высоким CRI, претендующие на брендовость :)
http://store.yujiintl.com/collections/frontpage
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение iurii » 15 июл 2015, 20:52

http://www.aliexpress.com/store/product ... 04741.html заказал десятиватники .30V 350Ma 45mil / Придут отпишусь. Заказал Natural White - среднее между тёплыми и 6000-6500К - типа чисто белый. От эого производителя заказал ещё одноватники 35nil Epistar ,45 mil Bridgelux и трёхватные кобы http://www.aliexpress.com/store/product ... 16244.html (3W9V) 35mil 10V 300mA/ все чисто белые - была акция за полцены от нынешней . Надо следить и частенько цена на половину (для одноватников и трёхватников ):? Продавец всегда в чате , для любого продукта знает из каких чипов . (размер ,название ) Посмотрим что придёт :shock:
iurii
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 772
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 35 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 15 июл 2015, 21:54

в моем случае важен параметр CRI
аквариумный свет сейчас лепят из цветных диодов, мешая длины волн для получения высокого PAR... а получается говно. Потому что, с одной стороны, живым растениям нужен на самом деле полный спектр, а не пики в каких-то изолированных областях. И как раз зеленая часть спектра, которую игнорируют ради пиков в красном и синем, весьма важны. А с другой стороны, без рези в глазах на такой свет не взглянешь, очень сильно ломается цветопередача и картинка становится неестественной до судорог. Да еще это всё в малой мощности (расчет на бытовый аквасы без травы, так - подсветить) и по цене ковра-самолета.

Есть версия, что как раз матрицы с высоким CRI есть ответ на эту проблему. Смикшировав разные цветовые температуры (в моем случае это 5600К и 3200К 50/50), еще немноно сглаживаем недостатки спектра. Хорошо бы в эту схему добавить более высокую цветовую температуру, порядка 7000-7500... но нету.

Кстати, по даташитам CREE самый высокий CRI получается на 4000К.
Посмотрм, что с аквой будет. я как раз запускаю банку на 230 литров. Трава уже сидит и помалу адаптируется, а вот свет задерживается - китайцы такие китайцы, прислали сперва неправильные COBы, пока переслали правильные... я уж ждал когда всё будет в руках, чтобы подбипать остальную комплектацию более предметно, а то мало ли. Вот теперь блок питания жду, должен придти со дня на день. С резисторами беда-беда: не могу найти в Yb.-Йорке магазин где можно было бы пойти да купить :) Не может не быть, но вот так вот. А из сетки шлют дооолгооо...
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 15 июл 2015, 22:23

остается, еще вопрос с углом расеяния. 120 нрадусов это слишком дофига, нужно сузить пучок, градусов до 45-60, а может и меньше - чтоб пробивало аквариум до дна а не отражалось от поверхности. Придется линзы подбирать...
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Светочъ » 15 июл 2015, 22:59

Krakozawr писал(а):остается, еще вопрос с углом расеяния. 120 нрадусов это слишком дофига, нужно сузить пучок, градусов до 45-60, а может и меньше - чтоб пробивало аквариум до дна а не отражалось от поверхности. Придется линзы подбирать...


Да, кстати, о птичках. Ты в курсе, что твои 10 СОВов нехило будут излучать тепловую энергию в сторону аква? Если близко палец поднести, то можно и ожог получить, а от некоторых и бумагу зажечь :( :( :( Теперь по твоему вопросу: ставить на каждый линзу или рефлектор дорого выйдет. По моему, нужно изготовить рефлектор в форме трапеции и по нижней стороне установить стекло. Боковины можно оклеить светоотражающей пленкой. Убьешь 2х зайцев, а может и больше, удалишь от зеркала воды тепловое излучение, сформируешь поток и дешевле это :)
http://www.newener.ru
WhatsApp +79061188067
newener(собака)yandex.ru
Аватар пользователя
Светочъ
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 5749
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 23:01
Откуда: Липецк
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 16 июл 2015, 00:50

Светочъ писал(а):Да, кстати, о птичках. Ты в курсе, что твои 10 СОВов нехило будут излучать тепловую энергию в сторону аква? Если близко палец поднести, то можно и ожог получить, а от некоторых и бумагу зажечь :( :( :( Теперь по твоему вопросу: ставить на каждый линзу или рефлектор дорого выйдет. По моему, нужно изготовить рефлектор в форме трапеции и по нижней стороне установить стекло. Боковины можно оклеить светоотражающей пленкой. Убьешь 2х зайцев, а может и больше, удалишь от зеркала воды тепловое излучение, сформируешь поток и дешевле это :)


ну дак а откуда эта тема взялась? в поисках тепла (точнее. его изъятия...)

не работают такие рефлекторы нихрена. Приемлевый вариант - параболический рефлектор, но это само по себе дорогое удовольствие и сложно конструктивно (источник света должен располагаться точно по центру, это для СОВ трудно реализовать, в отличие от ламп Т5 и тому подобное. Ну а удаление от зеркала... освещенность падает пропорционально квадрату расстояния, аха? :)

кстати, а вообще нагрев зависит от типа светика, или только от мощности?
грубо говория, сотня одиночных простых диодов типа http://store.yujiintl.com/collections/f ... series-5mm против 6-ти СОВ, мощность тут и там 60W - тепла будет одинаково, или есть нюансы?

Монтироваться оно будет на существующий светильник, на металлическую поверхность рефлектора - площадт пластины выходит БОЛЬШАЯ, должно отвести и рассеять тепло. Если будет мало - можно внутри корпуса светильника нарастить радиаторы, корпус вентиллируемый. Так чо тут проблемы, думаю, не будет
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Invisible_Light » 16 июл 2015, 00:55

Krakozawr писал(а):остается, еще вопрос с углом расеяния. 120 нрадусов это слишком дофига, нужно сузить пучок, градусов до 45-60, а может и меньше - чтоб пробивало аквариум до дна а не отражалось от поверхности. Придется линзы подбирать...

Бродил по Али, нашёл неплохие линзы http://ru.aliexpress.com/wholesale?catI ... 0%BB%D0%B0
Заказал на пробу десяток 40мм с буртиком. Для матриц 10-20Вт должны подойти.
Выходной угол свечения будет зависеть от расстояния между плоской поверхностью линзы и матрицей. Фланец крепления линзы можно сделать из светлого термостойкого пластика.
Если есть - из фторопласта или винилпласта.

Кстати, угол излучения 120 градусов, это не весь, а половинной яркости. Весь составит почти 180 градусов, но при максимальном отклонении яркость сильно падает.

Нагрев от излучения зависит от мощности излучателя и контрастности нагреваемой облучаемой поверхности, а также от расстояния между излучателем и предметом.
Сколь-нибудь существенно воду эти матрицы не нагреют. Происходит рассеивание, преломление, отражение...
В прохладное время воду немного подогревают специально, для поддержания микроклимата.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 16 июл 2015, 01:06

Invisible_Light писал(а):Нагрев от излучения зависит от мощности излучателя и контрастности нагреваемой облучаемой поверхности, а также от расстояния между излучателем и предметом.
Сколь-нибудь существенно воду эти матрицы не нагреют. Происходит рассеивание, преломление, отражение...
В прохладное время воду немного подогревают специально, для поддержания микроклимата.


спасибо за линзы :)
то что воду мне это добро не вскипятит, я знаю. Интересует именно температура самого устройства. обжигаться о рефлектор не хочется :) вот и думаю, есть ли разница в нагреве разных типов диодов при равной декларируемой мощности?
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Invisible_Light » 16 июл 2015, 01:17

Предположительно, чем ближе цветовая температура к ИК диапазону (более тёплые, 2700К), тем больше должен поглощаться свет и переходить в тепло. Холодная часть спектра больше отражается. Но это ИМХО.
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Krakozawr » 16 июл 2015, 01:23

я смотрел вот в эту сторону http://www.aliexpress.com/wholesale?cat ... mator+lens
Krakozawr
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 12:22
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение Invisible_Light » 16 июл 2015, 01:37

Krakozawr писал(а):я смотрел вот в эту сторону http://www.aliexpress.com/wholesale?cat ... mator+lens

Тоже неплохо. От узкого отражателя толку - чуть, но зато готовый крепеж линзы, пусть и по увеличенной стоимости.
Что тут больше понравилось : искал матовые рассеивающих линзы, а тут они есть!
Сохранил ссылку. Буду заказывать (мутные линзы 344good ) !
Хочу что-нибудь не слепящее, но яркое для домашнего света. Всякие матовые купольные рассеиватели, прям, обыскался. По поиску ничего путного не даёт. А тут - то, что нужно!

Нашёл отличие : искал в ru.aliexpress.com , а тут aliexpress.com . Видимо, не одинаковый ассортимент? - Нет, при вводе по английски то же выдаёт. Видимо, плохо по русски поисковик понимает...
Invisible_Light
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 6014
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 01:53
Откуда: Киров
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 968 раз.

Re: Что сильнее греется?

Сообщение ivdor » 16 июл 2015, 02:01

А ты уверен, что они мутные ? :)
Оно и не что-либо как и не как-либо что. А что касательно относительно - то безусловно. Оно и не надо было бы, но доведись такое дело - вот я вам и пожалуйста. Я все.

PS: используйте вышеприведенную информацию на свой страх и риск..
Аватар пользователя
ivdor
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 3851
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 00:49
Откуда: Псков, СЗФО.
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Пред.След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: alexbor15, Anton1977, Bing [Bot], ЕВ_гений, Google [Bot], ivanko, Ledsvet2017, mailru, Majestic-12 [Bot], Яндексбот