Почему так сильно греются 3х кристалки?

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 14:56

Собрал матрицу на 100 3х кристальных светодиодах. Выставил ток 60ма. Греются сильно!... Почему? Так и должно быть? По мне 1ватник греется меньше...
Подключал последовательно по 50шт. того 2 плеча. На 2 плеча подаю 120ма. питаю через гасящий кандер от 220.
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение 016 » 12 фев 2010, 15:06

все греется согласно потребляемой мощности :)
если я правильно понимаю потребление около 20-ти Ватт, 20-ть 1-но Ваттников грелись-бы скорее всего еще шипче (КПД у них ниже)

если сборка довольно компактная на радиатор ее надо, хотя-бы на минимальный
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 15:15

плата 120х160мм на ней 100шт. греется на ощупь примерно градусов 70-80
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение 016 » 12 фев 2010, 15:36

плата к чему-то прикручиваться будет?
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 15:41

Не планировалось ее прикручивать.... Я до этого делал на 1 кристальных там 216шт стояло и нечего не грелось. Думал на этих так же сделать а тут офигел когда сделал.... Поставил плату на профиль алюминевый.... но это не вариант... И кстати на входе ~230в с моста выходит 310 а под нагрузкой падает до 140в.На диодах 2,8в. Почему так?
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение 016 » 12 фев 2010, 15:48

всего-лишь потому что кондеры делят напругу в зависимости от тока... при расчете делителя на кондерах - это надо учитывать.
3-х кристалки не советую питать 60мА, думаю для них 54 хорошо, а 45 еще лучше

кстати... а ток вы меряли? при таком напряжении там не может быть 60мА :)
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 15:51

Есть 60ма. А если увеличить емкость то еще больше будет.
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение 016 » 12 фев 2010, 15:54

ну если есть 60мА (и вас это устраивает) - оставьте все как есть
какой цвет у светодиодов? и паспортное напряжение?
сглаживающий кондер есть?
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 16:31

Цвет белый. Сглаживающий на 10 мкф (пробовал ставить на больше.. эффекта нет. Паспортное 3,4в
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение 016 » 12 фев 2010, 17:37

Erik писал(а):Цвет белый. Сглаживающий на 10 мкф (пробовал ставить на больше.. эффекта нет. Паспортное 3,4в

не могу я понять откуда 60мА если до паспортного напряжения "как до китая раком". слаб я еще для расчетов, но видимо 10 мкФ маловато-будет
www.eot.su - виртуальный клуб «Суть времени»
vprirode.ru - Энергосберегающая квартирная вентиляция УВРК-50. Сургут
Аватар пользователя
016
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1744
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 16:19
Откуда: сургут
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 18:25

А может диоды от этого и греются что им приходится гасить 150вольт? Должно же столько где та рассеиваться.... По даташиту в диодах, параллельно каждому кристаллу стоит то ли диод то ли стабилитрон. Может на нем все рассеивается. Потому что без нагрузки на выходе 310вольт а с нагрузкой 140.? :)
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение kulibin » 12 фев 2010, 18:28

Пара моментов. Во-первых, у 1 Вт КПД на мой взгляд выше. Связано это с тем, что при излучении часть света отражается внутрь светодиода, да и еще кое-какие потери есть. Если кристаллов три, а не один, то и потери возрастают. Смотрим любой даташит на 5050. Power dissipation - 3х300 мВт, то есть 4 таких диода рассеивают как один 1 Вт. Очень многое зависит от светоотдачи конкретной марки 5050 светодиодов. Одни при подведении 60 мА дают 15 люмен, а другие - 10. Эта разница также рассеивается на корпусе. Чтобы заменить 1 Вт диод надо 6 штук 5050, а это 1,8 Вт. Далее, 200 кв.см - это тютелька в тютельку. Работают, я так понимаю, лежа на столе светодиодами вверх. В итоге нижняя плоскость не рассеивает, а площадь верхней уменьшается на суммарную площадь светодиодов. Мелочь, но 25 см2 долой. С выводами и все 30. Цифра 20 кв.см для 1 Вт, которой некоторые пользуются, выведена для транзисторов, у которых 70-80 градусов - обычная рабочая температура. У светодиодов несколько иначе :)
Ну и последнее. Меряете ток наверняка цифровым мультиметром. Ток имеет импульсную составляющую, которую мультиметр не показывает. Неизвестно какую. Смотреть надо осциллографом. Если на диодах 2,8 В, но они сильно греются - это ненормально. На 2,8 они еле светиться должны в лучшем случае.
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение kulibin » 12 фев 2010, 18:40

Erik писал(а):А может диоды от этого и греются что им приходится гасить 150вольт? Должно же столько где та рассеиваться.... По даташиту в диодах, параллельно каждому кристаллу стоит то ли диод то ли стабилитрон. Может на нем все рассеивается. Потому что без нагрузки на выходе 310вольт а с нагрузкой 140.? :)

Без нагрузки на конденсаторе всегда будет напряжение сети. А на диодах должно падать 3,4х50 на каждой цепочке. Все остальное должен забирать кондей. Диоды внутри светиков не должны влиять, они ведь встречно включены. А вообще варварство питать 100 дорогих диодов от сети через конденсатор, когда можно за 300 рублей купить у нас драйвер на 18 Вт :)
Не спрашивай Россию - что она для тебя сделала. Спроси себя - что ты сделал для нее.
Аватар пользователя
kulibin
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 18170
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 03:34
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 876 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 18:43

Все ок. Напряжение на диодах 3,2вольта. Оказалось мультиметр глючит.... Другим проверил там 3,2в. :)
Матрица лежала и на столе и в корпусе галогенного прожектора... Греется конечно сильно... плата нагревается в плоть что рука не терпит...
Думаю все же делать на 1 ватниках. а 3х кристаллки оставить в покое. до поры до времени... А на каком расстоянии на плате располагать 3х кристаллки чтоб они не грелись и не требовался теплоотвод ( при их размещении в корпусе светильника объемом примерно 1-1,5литра?
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Почему так сильно греются 3х кристалки?

Сообщение Erik » 12 фев 2010, 18:45

А можете мне предложить недорогой вариант для питания 20шт 1ватных. от сети 180-250в при -30,,,50С?
Erik
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 14:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: 19jurij72, acher, AKazak, alex_v, Alexa [Bot], Bing [Bot], BVlad, comrad, Светочъ, danic8560, DmitriyS, dua3, ElbizMiass, elproLED, FLAGG, Google [Bot], Google Feedfetcher, hasan99, ivanko, Kobold, kulibin, Ledoffon, LESSAN, mailru, Majestic-12 [Bot], MAQ, Michail, MiNick, monia, MSNbot Media, mutolya, Nitro, olegbr, optomled, Pavel Mirleda, Pensioner, Proizvoditel, ptaha, pti_led, sepulka, sergei28, soyer, vadimka, Valentin, vitt13, vk, Yahoo [Bot], Игорь Владимирович, низя, Яндексбот