опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Обсуждаем построение светодиодных драйверов, особенности питания разных типов светодиодов.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение ВикНик » 15 фев 2016, 13:10

Инет плохой, хотя 3G---но редко, больше 10Кбайт в секунду :( , а вход на форум... стал не простым, пока логин с паролем введешь, уже обрыв связи :( , сообщение набрать и отослать-еще большая проблема.

fivin07 писал(а):Вот только желаемых результатов добиться пока не удалось.
Выжать суммарно больше 420мА на обе нагрузки не удалось.


Разве что, при нагрузке в 1Ом их получите :( (на лампе скорее всего 100-110в и при токе (средне-квадратичном) 420ма, будет 42-47вар, а вам обещано 36 максимум, в реале не всегда и 30вар (вольт-амперы реактивные) бывает.

Уменьшение витков токовой катушки тр-ра почти не чего не добавило, зато добавление витков в катушках базовых цепей Q1 и Q2 чуть добавило.

Как сообщал, токовые трансы-----далеко не с прямоугольной петлей гистериза (как разрабатывалось)---потому и реакция не явная :(
Уменьшение витков дросселей L1 и L2 добавило немного, но до определённого предела, после которого уменьшение витков прироста тока не давало.


Это странно, уменьшение витков, уменьшает реактивное сопротивление (прямо-пропорционально, отношению квадрату витков) и только увеличение частоты, может эффект нивелировать...
объяснить можно неправильным отношением мпер-витков, токового транса и дросселя----переключает дроссель а не транс и частота увеличивается...

Увеличение емкостей CD1,CD2 в четверо добавило около 25% от первоначального.

Все верно, увеличивается ср-эффектив. напряжение до 250-260в, (при исходных номиналах, меньше 215в :( )
Теоретически этот ЭПРА может отдать в нагрузку 70 Вт, я же пока больше 32-х не получил. :( Подскажите где покопаться.
Можно ли соединить выходы L1 и L2, чтобы не вешать на каждый из них по отдельному мосту с ёмкостями?


Да, паралелить ндуктивности можно, она вдвое уменьшится, во столько-же увеличится ток.
У вас 8линеек последовательно, подозреваю что при желаемом токе 420ма, это будет около 120в...
Закоротите резисторы, напряжение уменьшится-ток и КПД, увеличатся.
Не используйте, напряжение на светиках, больше 80в (6шт*12в линеек)
из нежелательных, подобрать последоватедьно пленочный конденатор от 10нф до 20нф (очень хорошо 2 шт----с вдвое большей емкостью, с обоих сторон моста, они защитят от фазного напряжения)
ВикНик
Scio me nihil scire
Scio me nihil scire
 
Сообщений: 1621
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 23:26
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 122 раз.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение fivin07 » 16 фев 2016, 04:59

ВикНик писал(а):Инет плохой... отослать-еще большая проблема.

Изображение
Рад, что только в этом проблемы, а то прочитанное 12.02.16 в профиле: "Последнее посещение:21 ноя 2015, 23:04" насторожило.
Может будет проще общаться через е-мэйл ( адрес подсказал наш общий друг ) А я уж полезную инфу от Вас размещу в теме.
fivin07 писал(а):... Выжать суммарно больше 420мА не удалось.

ВикНик писал(а): Разве что, при нагрузке в 1 Ом их получите :( ... в реале не всегда и 30вар (вольт-амперы реактивные) бывает.

А при варианте из темы "Светодиодная лампа из КЛЛ. Попытка № ..."
ВикНик писал(а):... ЗЫ: можно усовершенствовать, (для варианта с гальваноразвязкой и доп.трансом), намотав на дроссель несколько витков и соединив последовательно со вторичкой транса, при "правильном" подборе витков моща поднимется, и зависимость от выходного, резко уменьшится.
Но мороки... :(
реально ли получить полную мощу в 72Вт?
С былой работы регулировщика р/а остались ферритовые сердечники дросселей и тр-ров ТМС мониторов. Но вот проницаемость у них неизвестная, а штатная работа у них была на строчных частотах...
IMG_0852.JPG
с сечением среднего керна 7Х7мм без зазора и внешними габаритами сердечника 30Х30мм
Была мысль выбросить бы оба дросселя и резонансные конденсаторы накалов, а на их место как раз в размер стает. Но боюсь не сдюжаю, мало того, что в своё время проспал LCR мост Е7-8, так и дисквалификация ( с 1995 электроникой занимался очень редко, да и то - одно баловство ) и так не сильно глубоких познаний в электронике сказывается.
А мысль вроде бы не плохая, намотать на этом сердечнике требуемый дроссель и вторичку под нагрузку.
ВикНик писал(а): ...токовые трансы не с прямоугольной петлей гистерезиса - потому и реакция :(

Видать придется порыться в своих развалах "плюшкинизма" в поисках более мелких торов из старых КЛЛ.
fivin07 писал(а): Увеличение емкостей CD1,CD2 в четверо - добавило...

ВикНик писал(а):... увеличивается ср-эффектив. напряжение до ...

И увы затраты на электролиты... :(
ВикНик писал(а):У вас 8 линеек последовательно, подозреваю что при желаемом токе 420ма, это будет около 120в...
Закоротите резисторы...

С этого и начинал, не желая иметь потери на почти бесполезных резисторах, только относительно нормальные линейки искал долго. Линейки уже без балластных резисторов (закорочены) и напряжение на сборке из 8 последовательных линеек 75V при токе 210mA, суммарный на оба плеча - 420mA. А хотелось бы получить 280~300 Х 2 = 560~600 :roll:
ВикНик писал(а):... Не используйте, напряжение на светиках, больше 80в ...
:?: Электробезопасность? На китайских драйверах 36-50W Выходное напряжение: DC105 ~ 150V - и пока проблем не наблюдал.
При экспериментах цеплял не тот образец сборки что на фото, а другой, из девяти линеек, периодически подключая то девять, то восемь.
При девяти линейках получал около 84V, но при меньшем токе.
ВикНик писал(а):... из нежелательных, подобрать последовательно пленочный конденсатор ... с обоих сторон моста, они защитят от фазного напряжения)

Один в разрыв дроссель-мост, другой от средней точки CD1, CD2 и мостом, или в разрыв типа по "постоянке" между мостом и электролитом?
И в чем заключается нежелательность, не малый ток через конденсатор и потери на реактивности, или удорожание?
Думал доделываю, оказалось доламываю...
Аватар пользователя
fivin07
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 20:34
Откуда: Винница, Украина
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение fivin07 » 16 фев 2016, 05:20

P.S. Каков функционал пары С1,R1? И как может влиять изменение емкости в базовой цепи Q2 ( ошибся при срисовки схемы, по факту это СD3 :roll: )
Думал доделываю, оказалось доламываю...
Аватар пользователя
fivin07
Торшер
Торшер
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 20:34
Откуда: Винница, Украина
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение Ser59 » 02 мар 2016, 02:30

С1 R1 Запуск автогенератора.Динистора нет! Ёмкость не даёт току от с1эр1 уходить сбазы в землю.
Ser59
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 13:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение Ser59 » 08 мар 2016, 02:12

Как опредалить какой сердечник у токового транса-с какой петлёй гистерезиса?
Ser59
Фонарик
Фонарик
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 01 дек 2015, 13:05
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: опыт использования Балласто КЛЛ, для светиков

Сообщение kayot » 23 мар 2016, 20:24

разобрал лампочку китайскую филипс там схема от клл на транзисторах с выходом на мосту из 4 диодов и кондера электролита и стоит активная нагрузка на тиристоре BT169 параллельно светикам и работает 270ма ток
горит от 4 до 10 светодиодов)) больше не пробовал
Изображение

все что сделал человек-можно починить
даже самого человека
Аватар пользователя
kayot
Искра знания
Искра знания
 
Сообщений: 695
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 19:39
Откуда: спб
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Пред.

Вернуться в Питание и подключение светодиодов

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: БАЛАБОЛ, Anton1977, Bing [Bot], BVlad, Светочъ, Google [Bot], ivanko, mailru, Majestic-12 [Bot], ramsprint, voxy2, Василий177, Мифодий, Яндексбот